Springen naar inhoud

optimaliseren h2o elektrolyse


  • Log in om te kunnen reageren

#1

frank.reijgersberg

    frank.reijgersberg


  • 0 - 25 berichten
  • 4 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 11 april 2006 - 08:40

wie kan mij vertellen hoe ik met een 12V autoaccu zoveel mogelijk H2 kan genereren zonder (schadelijke) bijprodukten en (te veel)corrosie van de elektrodes.
de unit mag niet veel groter worden dan een thermosfles.

zelf zat ik aan titaniumdraad elektrodes te denken die ik dan in een spiraal wikkel voor oppervlakte-vergroting.
-is het slim om voor de - en de + verschillende materialen te gebruiken?
-is het mogelijk/verstandig om meerdere elektrodes in 1 tank te doen?
-zou een borrelsysteem op de bodem van het bad heilzaam werken?
-moeten de elektrodes dicht mogelijk bij elkaar of werkt een grotere afstand beter?
-hoe noem je de stof die als geleider werkt bv. zwavelzuur. een katalysator? wat levert
de meest zuivere reaktie op, met de hoogste H2 opbrengst?
-is de -pool de anode en de + de katode, of hangt dat van het soort elektrolyse af?

alvast bedankt

Dit forum kan gratis blijven vanwege banners als deze. Door te registeren zal de onderstaande banner overigens verdwijnen.

#2

rwwh

    rwwh


  • >5k berichten
  • 6847 berichten
  • Moderator

Geplaatst op 11 april 2006 - 19:26

Wat wil je precies gaan doen?
  • Een autoaccu levert teveel spanning voor een enkele cel.
  • Een autoaccu is al groter dan de thermosfles
  • Bij elektrolyse van water komt ook zuurstof vrij. Dit moet worden gescheiden.
  • Twee elektroden in hetzelfde bad is hetzelfde als het oppervlak vergroten
  • De aNode is in elke cel de pool waar de elektronen Naartoe gaan, en de kaThode waar de elektronen uiTkomen.

#3

frank.reijgersberg

    frank.reijgersberg


  • 0 - 25 berichten
  • 4 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 11 april 2006 - 23:50

bedankt voor je reaktie.

-kan een te hoge spanning een probleem vormen? en, 12V is toch niet zoveel?
ik niet begrijpen..
moet ik dan een omvormer voor lagere spanning (bv 3V) gebruiken om
hogere H2 (en O2) opbrengst te krijgen?

-wegens beperkte ruimte mag de afmeting niet te groot worden.

-de produktie van O2 is geen probleem. en hoeft niet gescheiden te worden.

-meerdere electrodes=oppervlakte vergroting. best wel logisch eigenlijk.
moeten de elektrodes dicht bij elkaar of beter van niet?

-het anode/kathode verhaal is me nog niet helemaal duidelijk omdat ik in de
veronderstelling ben dat de H-atomen naar de minpool gaan en O naar de +.
was het niet H+ en O2-?? en iets met HONFCOLIBRI?? (grijs verleden)

-is het ook zinvol om voor de anode en kathode verschillende materialen of
oppervlakten te gebruiken.

-verloopt electrolyse beter in warm water?

-worden er nog enge stoffen gemaakt als ik bv. een paar drupjes accuzuur als
geleiderstof gebruik?

gegroet frank

Veranderd door frank.reijgersberg, 11 april 2006 - 23:51


#4

woelen

    woelen


  • >1k berichten
  • 3145 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 12 april 2006 - 07:47

Zuurstof en waterstof niet scheiden ;) ???
Wil jij jezelf opblazen of zo? Houd er rekening mee dat een mengsel van waterstof en zuurstof in de verhouding 2 : 1 (volume) BIJZONDER hard knalt, zelfs een klein volume van 100 ml gasmengsel geeft echt een zware dreun, waar jij zelf maar je buren denk ik ook niet zo blij van worden.

Als jij die gassen gemengd bij elkaar opvangt en er onstaat per ongeluk een klein vonkje, dan zijn de rapen goed gaar.

Als je wilt electrolyseren, dan moet de spanning inderdaad niet te hoog zijn. De karakteristiek van een electrolyse cel is nogal niet-lineair (stroom is exponentieel afhankelijk van de spanning) en bij een kleine toename van de spanning krijg je een enorme toename van de stroom. In de praktijk heb je ook wel lineaire (ohmse) weerstanden, door de bedrading, je voeding en de (lage) mobiliteit van de ionen van je electrolyt. Bij een hoge spanning zit je voornamelijk warmte te produceren, maar wat erger is in jouw expermentele setup, je anode rot weg terwijl je er naar staat te kijken.

Neem een spanning van een volt of 5. Nog beter, probeer een "stroombron" te benaderen van bijv. 2A, door een 12V bron te gebruiken en een weerstand van enkele ohms (bijv. 4 Ohm) in serie met de cel.

Voeg NaOH toe aan je water. Dan kun je werken met gewone koperdraad uit een electriciteitssnoer. Aan de anode krijg je dan de volgende reactie:

4OH- - 4e --> 2H2O + O2

Aan de kathode krijg je dan:

4H2O + 4e --> 4OH- + 2H2

Netto zet je dus water om in zuurstof en waterstof. Het bijzondere is dat bij gebruik van een hydroxide de koper anode niet oplost en ook geen neerslag geeft van koper hydroxide. De corrosie van de anode gaat maar heel langzaam.

Met NaOH wel oppassen. Het is erg slecht voor je huid (je huid lost langzaam op en voelt zeepachtig aan als er NaOH op komt).

#5

frank.reijgersberg

    frank.reijgersberg


  • 0 - 25 berichten
  • 4 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 12 april 2006 - 09:42

aha.
-nog even een domme vraag: NaOH is dat niet zoutzuur? waar blijft dan het Na?
-ik was niet van plan om de zuurstof en waterstof op te slaan. is 100ml H/O een
kleine hoeveelheid? hoe lang moet men daarvoor electroliseren?
-zo! 2A? wat is een stroombron, ik ken wel spanningsbron? bedoel je dat ik maar liefst
een stroom van 2A door het water heen kan halen.
ik heb mijn proefopstelling gemeten en ik kwam niet verder dan 0,4 A. hmm, nog 'ns
checken. 't is ook niet de bedoeling om warmte te genereren.
is het niet zo dat de stroom/A (ook) afhankelijk is van de weerstand van het H2O en de
hoeveelheid/soort geleiderstof?
-is het ook zinvol om voor de anode en kathode verschillende materialen of
oppervlakten te gebruiken. nu gebruik ik een paar 25cm lange M12 bouten die
15cm in het water staan. ik ga natuurlijk ook Cu proberen met NaOH.(thanx)
-verloopt electrolyse beter in warm water?
-is er een eenvoudige manier om de concentratie H2 te meten?
-moeten de elektrodes zo dicht mogelijk bij elkaar of werkt een grotere afstand beter?

bedankt voor de goede zorgen, ook namens de buren!
grt frank

#6

woelen

    woelen


  • >1k berichten
  • 3145 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 12 april 2006 - 10:36

nog even een domme vraag: NaOH is dat niet zoutzuur? waar blijft dan het Na?

Frank, uit deze vraag (en een heel aantal andere) trek ik de conclusie dat je nog niet veel van het onderwerp af weet. Ik zou je ten zeerste willen aanraden om eerst eens een goed boek te kopen, voordat je allerlei experimenten gaat doen. Een beetje kennis is echt noodzakelijk als je geen ongelukken wilt.

#7

frank.reijgersberg

    frank.reijgersberg


  • 0 - 25 berichten
  • 4 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 12 april 2006 - 10:54

Had je nog een bepaald boek in gedachten? of kan ik op het internet iets vinden?

#8

The Herminator

    The Herminator


  • >1k berichten
  • 2035 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 12 april 2006 - 12:21

-Basisboek algemene chemie (zuren, basen e.d.)
-Basisboek electrochemie
-Boek over waterstofexplosies (De Hindenburg!)

Al deze boeken kan je via het internet bestellen..... ;)

#9

woelen

    woelen


  • >1k berichten
  • 3145 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 12 april 2006 - 13:45

Frank, misschien is het volgende boek iets voor jou:

http://www.nl.bol.co...84&Section=BOOK

Dit is een leuke online bron voor beginners:
http://gamekeeper.de...ursusChemie.pdf





0 gebruiker(s) lezen dit onderwerp

0 leden, 0 bezoekers, 0 anonieme gebruikers

Ook adverteren op onze website? Lees hier meer!

Gesponsorde vacatures

Vacatures