Springen naar inhoud

Artiekel i.v.m. waterstof op internet .


  • Log in om te kunnen reageren

#1

*_gast_Wiljam_*

  • Gast

Geplaatst op 04 november 2009 - 15:33

Op de nederlandse website : www.astro.rug.nl , staat een artiekel over radioteleskopen in samenwerking met de Leidense universiteit en AustraliŽ.
De titel is: "Waterstof een klein atoom met een grote rol in de sterrekunde"
Men bestudeerd hier radiogolven van atomair en moleculaire waterstof en andere atomen. Deze zijn aanwezig tussen sterren in melkwegstelsels, en ook aan de rand er om heen. Alzo bestudeerd men zwaartekrachtveld(en) van de/het melkwegstelsel.
Het betreft hier de zeer gegeerde professor J.M. van der Hulst .
Ik schaam me eigelijk om de volgende vraag te stellen. Maar hier komt ze dan toch.
-In het eerste deel van het artiekel meld de professor dat atomaire waterstof uit twee deeltjes bestaat. Namelijk , een electron en een proton. In de atoomfysika kent men er natuurlijk veel meer die onderandere ontstaan d.m.v verval.
Ik stel als leek toch de vraag zoals ik het geleerd heb : Namelijk drie hoofddeeltjes : - Een zwaar positief proton Ťn een zwaar neutraal neutron in het centrum, met daarrondraaiende een licht negatief electron ?

Veranderd door Wiljam, 04 november 2009 - 15:37


Dit forum kan gratis blijven vanwege banners als deze. Door te registeren zal de onderstaande banner overigens verdwijnen.

#2

Fuzzwood

    Fuzzwood


  • >5k berichten
  • 11101 berichten
  • Moderator

Geplaatst op 04 november 2009 - 15:40

Dat is alleen zo bij deuterium, tritium heeft 2 neutronen. Waterstof zelf heeft alleen een proton en elektron.

Deuterium en tritium zijn isotopen van waterstof. Zo bestaat er 13C (koolstof met 6 protonen en 7 neutronen ipv 6) en 18O (zuurstof met 8 elektronen en 10 neutronen ipv 8)

#3

Nikos

    Nikos


  • >250 berichten
  • 374 berichten
  • Gebruiker

Geplaatst op 04 november 2009 - 15:44

1H bestaat uit 4 deeltje: 1 proton en 1 electron. (proton: uud quarks)
2H bestaat uit 7 deeltje: 1 proton, 1 electron en een neutron. (neutron udd quarks)

1H is de enige "stabiele" atoom met 0 neutronen voor de rest hebben alle atomen neutronen in de kern

#4

w_oute_r

    w_oute_r


  • >250 berichten
  • 654 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 21 november 2009 - 12:10

  1H bestaat uit 4 deeltje: 1 proton en 1 electron. (proton: uud quarks)
2H bestaat uit 7 deeltje: 1 proton, 1 electron en een neutron. (neutron udd quarks)

1H is de enige "stabiele" atoom met 0 neutronen voor de rest hebben alle atomen neutronen in de kern

Quarks in hetzelfde lijstje zetten als protonen en neutronen lijkt me niet logisch. Quarks zijn weer de bouwstenen van de kerndeeltjes, maar ze zijn niet echt functioneel aanwezig in een atoom, voor zover ik weet.
1H is ~1 g/mol (1 proton, 1 elektron)
2H is ~2 g/mol (1 proton, 1 neutron, 1 elektron)

Zowel 1H als 2H zijn volledig stabiel, deuterium wordt zelfs veel gebruikt in onderzoek als oplosmiddel voor NMR (bijvoorbeeld) of om bepaalde groepen of reactiemechanismen aan te tonen. Denk bijvoorbeeld aan zwaar water, wat D2O is.

#5

Nikos

    Nikos


  • >250 berichten
  • 374 berichten
  • Gebruiker

Geplaatst op 21 november 2009 - 13:07

1H is niet volledig stabiel! maar goed is bijna volledig stabiel te noemen.

En ik zet protonen neutronen ook niet in het zelfde rijtje.
Als je even beter leest zie je dat ik zeg dat Protonen en Neutronen uit up en down quarks bestaan.

Dus wat voor zinnigs probeer je nu te melden?

#6

w_oute_r

    w_oute_r


  • >250 berichten
  • 654 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 21 november 2009 - 17:48

1H is niet volledig stabiel! maar goed is bijna volledig stabiel te noemen.

1H Niet stabiel? Dat lijkt me geen leuke situatie in dit universum. Van al het waterstof op aarde is 99,9% 1H. De overige 0,1% is deuterium.

En ik zet protonen neutronen ook niet in het zelfde rijtje.

Die staan juist goed bij elkaar (neutron - elektron = proton), ik zet alleen kanttekeningen bij het vermelden van quarks als kerndeeltjes.

Dus wat voor zinnigs probeer je nu te melden?

Ik probeer je vriendelijk te verbeteren.

#7

rwwh

    rwwh


  • >5k berichten
  • 6847 berichten
  • Moderator

Geplaatst op 22 november 2009 - 15:17

# Moderatoropmerking
Nikos, het zou fijn zijn als je beleefd bleef tegen andere forumisten.


De meest voorkomende vorm van waterstof heeft inderdaad een kern die uit 1 deeltje bestaat: uitsluitend een proton. Deuterium heeft daarnaast ook nog een neutron.

De quarks zijn in deze context verwarrend, en bovendien zinloos in de beschrijving van de atoomkern. Dit kun je al een beetje zien als je ziet dat een neutron kan worden gevormd door een proton en een elektron samen te voegen, terwijl de quark-compositie dan dus verandert van up-up-down naar up-down-down. Waar komt ineens die down-quark vandaan en waar zijn de up-quark en het elektron gebleven? Als je binnen de traditionele "elementaire" deeltjes wilt kijken komen daar nog veel meer vreemden bij zoals gluonen.

#8

Beryllium

    Beryllium


  • >5k berichten
  • 6314 berichten
  • Minicursusauteur

Geplaatst op 22 november 2009 - 20:21

# Moderatoropmerking
Nikos, het zou fijn zijn als je beleefd bleef tegen andere forumisten.


# Moderatoropmerking
Sterker nog, het is Nikos al eerder gezegd.
Waarschuwing +1 van mij.
You can't possibly be a scientist if you mind people thinking that you're a fool. (Douglas Adams)

#9

*_gast_Wiljam_*

  • Gast

Geplaatst op 26 november 2009 - 11:53

KNIP

# Moderatoropmerking
Beryllium: niet natrappen ook al is het je eigen topic.

Veranderd door Beryllium, 26 november 2009 - 13:01






0 gebruiker(s) lezen dit onderwerp

0 leden, 0 bezoekers, 0 anonieme gebruikers

Ook adverteren op onze website? Lees hier meer!

Gesponsorde vacatures

Vacatures