Moderator: physicalattraction
LinkjeFor a system at a temperature of absolute zero, all thermal fluctuations are frozen out, while quantum fluctuations prevail. These microscopic quantum fluctuations can induce a macroscopic phase transition in the ground state of a many-body system when the relative strength of two competing energy terms is varied across a critical value.
Klopt denk ik: immers, niets kan in de reele tijd de waarnemingshorizon van een zwart gat passeren, immers de tijdsdilatatie is in de buurt van de horizon oneindig. Dus kan er ook niets binnen die horizon bestaan. Sterker nog: bestaat die horizon helemaal niet. En is wat wij als horizon waarnemen in feite een cluster van in de tijd bevroren materie. Denk aan de bekende schilstelling uit dynamica: de verdeling van objecten tussen het massamiddelpunt en de waarnemer doet niet ter zake, zolang het massamiddelpunt niet verschuift.Het oppervlak van de horizon van een zwart gat bevat alle informatie over wat er zich binnen de horizon afspeelt.
Klopt eveneens, met een veel simpeler argument. Het aantal punten in een lijn is wiskundig gesproken immers gelijk aan het aantal punten in een vlak, of volume. Namelijk alef één, het gaat hier immers om een niet-aftelbare verzameling. Indien discrete ruimte wordt aangenomen (zoals ik doe) is het aantal punten wel aftelbaar en gelijk aan alef nul. Indien het oppervlak of andere lager-dimensionele afbeeldingsruimte niet oneindig groot is, vervalt dit argument overigens.Hierop bouwend stelde Gerard 't Hooft in '93 voor dat in een theorie van quantummechanica en zwaartekracht alle informatie van onze 3D wereld in een 2D projectie ervan bevat is.
[met holografie bedoel ik hier dus niet die via lasertechnieken de illusie van een derde dimensie wekt maar de holografie uit de theoretische natuurkunde]
Informatie => entropie. Er bestaat ook niet-informatieve entropie, zoals die van een gaswolk.In stukjes over het holografische principe wordt vaak gesproken over informatie, die een maat voor entropie is.
Een systeem met een hoge entropie kost veel informatie om te beschrijven. Omgekeerd betekent het verwerken van veel informatie ook veel entropietoename. Vandaar de grote hitteproductie van processoren (die zelfs als we op subatomair niveau en superefficient informatie zouden verwerken, groot zou blijven).Ik zie niet zo helder de relatie tussen informatie en entropie.
Is er iemand die dit kan verhelderen?
Omdat dit principe geen pendant heeft in de fysieke werkelijkheid (de informatie in acht in kubusvorm gestapelde boeken is toch wel degelijk acht keer zo groot, en niet vier keer zo groot, als in één boek) denk ik dat hetzij{De resultaten van het holografische principe zijn erg vreemd. Bijv: als je de straal van een bol twee keer zo groot maakt wordt het volume acht keer zo groot. Je zou denken dat dan ook de maximale hoeveelheid informatie die binnen de bol bevat kan zijn ook acht keer zo groot wordt. Maar dat is niet zo. Die wordt maar vier keer zo groot. Entropie is een maat voor informatie en de maximale entropie wordt - volgens het holografische principe - maar vier keer zo groot.}
Gerard 't Hoofd is zeer intelligent en een uitstekend fysicus. Maar hij is zoals wij allen een mens, geen god. En mensen maken -soms- fouten.vreemd he - bedenk wel dat meneer 't Hooft (Nobelpr. 2001) dit heeft bedacht, dus het is geen onzin..
Over het algemeen ben ik het er mee eens, maar over dit punt niet.Omdat dit principe geen pendant heeft in de fysieke werkelijkheid (de informatie in acht in kubusvorm gestapelde boeken is toch wel degelijk acht keer zo groot, en niet vier keer zo groot, als in één boek) denk ik dat hetzij{De resultaten van het holografische principe zijn erg vreemd. Bijv: als je de straal van een bol twee keer zo groot maakt wordt het volume acht keer zo groot. Je zou denken dat dan ook de maximale hoeveelheid informatie die binnen de bol bevat kan zijn ook acht keer zo groot wordt. Maar dat is niet zo. Die wordt maar vier keer zo groot. Entropie is een maat voor informatie en de maximale entropie wordt - volgens het holografische principe - maar vier keer zo groot.}
1. deze theorie niet klopt
2. ons idee van informatie naief is (inderdaad zijn zogeheten quantumbits, oftewel qubits, heel andere dingen dan logische bits en gehoorzamen ze aan andere principes, hier weet ik helaas nog te weinig vanaf)
Het klinkt leuk die Quantum Phase Transitions, alleen snap ik nog niet helemaal hoe het werkt..suyver schreef:Het idee:
For a system at a temperature of absolute zero, all thermal fluctuations are frozen out, while quantum fluctuations prevail. These microscopic quantum fluctuations can induce a macroscopic phase transition in the ground state of a many-body system when the relative strength of two competing energy terms is varied across a critical value.
Stefan, misschein dat ik me vergis, maar er staat hier volgens mij toch echt dat er binnen die qua volume acht keer zo grote bol maar vier keer zoveel informatie past.{De resultaten van het holografische principe zijn erg vreemd. Bijv: als je de straal van een bol twee keer zo groot maakt wordt het volume acht keer zo groot. Je zou denken dat dan ook de maximale hoeveelheid informatie die binnen de bol bevat kan zijn ook acht keer zo groot wordt. Maar dat is niet zo. Die wordt maar vier keer zo groot. Entropie is een maat voor informatie en de maximale entropie wordt - volgens het holografische principe - maar vier keer zo groot.}
De zwaartekracht wordt steeds sterker, de tijdsdilatatie hierdoor ook. Maar hoe verder je naar binnen gaat, des te meer massa van de ster passeer je. Dus de zwaartekracht die op je uitgeoefend wordt, wordt kleiner. Met andere woorden: je bereikt nooit de waarnemingshorizon want er is geen massa meer om deze te veroorzaken
Vertel eens? Hoe kan die waarnemingshorizon zich vormen als de processen die hieraan ten grondslag liggen (ineenstorting van de ster) met factor oneindig worden vertraagd op het kritische punt?Bij mijn weten licht de waarnemingshorizon buiten het gebied waar de massa zich concentreerd.
Deze opmerking is natuurlijk irrelevant ivm het holografisch principe
subliminale
tijdsdilatatie meer dan vele quadriljarden
Daarom noemt het ook de waarnemingshorizon. We kunnen vanaf deze grens niet meer waarnemen wat er gebeurd binnen deze ruimte.Vertel eens? Hoe kan die waarnemingshorizon zich vormen als de processen die hieraan ten grondslag liggen (ineenstorting van de ster) met factor oneindig worden vertraagd op het kritische punt?
Jij laat hier uitscijnen dat de massa buiten de waarnemngshorizon ligt. Ik stel dat de massa binnen de waarnemingshorizon zit.Maar hoe verder je naar binnen gaat, des te meer massa van de ster passeer je. Dus de zwaartekracht die op je uitgeoefend wordt, wordt kleiner. Met andere woorden: je bereikt nooit de waarnemingshorizon want er is geen massa meer om deze te veroorzaken
subliminale (snelheden): (snelheden) lager dan die van het lichtEerst graag een verduidelijking van de door jou gehanteerde begrippen:
Quote:
subliminale
Quote:
tijdsdilatatie meer dan vele quadriljarden
je reageert niet op het punt. Ik zal het anders verwoorden: de waarnemingshorizon vormt zich als in een zeker ruimtegebied de massadichtheid een kritische waarde (afhankelijk van de boloppervlakte die de ruimte omvat) overschrijdt.Quote:
Vertel eens? Hoe kan die waarnemingshorizon zich vormen als de processen die hieraan ten grondslag liggen (ineenstorting van de ster) met factor oneindig worden vertraagd op het kritische punt?
Daarom noemt het ook de waarnemingshorizon. We kunnen vanaf deze grens niet meer waarnemen wat er gebeurd binnen deze ruimte.
