Ik breng graag toch even volgende opmerkingen onder de aandacht ;" .... 1 van de vele theorieen is. Een veronderstelling.... "
( alweer gemuggezift ? )
1)-----> In het gewoon spraakgebruik gebruikt men veronderstelling en theorie door elkaar en als synoniemen
( en de creationisten doen dat systematisch )
2)-----> Een " theorie" is GEEN veronderstelling
Een ( natuurwetenschappelijke ) theorie is een aantal hypotheses over erg veel initieele waarnemingen en feitelijkheden die verder goed onderbouwd wordt door ( hetzij rechtstreekse , hetzij indirecte ) empirische verifikaties , die natrekbare voorspellingen doet , die zoveel mogelijk consistent is met andere theorieeen en die falsificieerbaar , amendable en "up-dateable" blijft : het is de " beste " ( en volgens het parsimony principe ook de meest "essentiele " ) verklaring voor een groot aantal waargenomen , waarneembare en waar te nemen verschijnselen , die op dit ogenblik tot onze beschikking staat ...
( ... Bovendien is per definitie het "bovennatuurlijke" principieel nooit aanvaardbaar als natuurwetenschappelijke verklaring en/of methode van kennis-interpretatie en accumulatie : maar dat geld voor alle wetenschap ; en niet alleen voor " theorieen " ... )
3)-----> Creationisme en ID zijn zelfs geen werkhypothese : omdat ze NIET zijn gebaseerd op initieele waarnemingen maar vertrekken van een vooraf aanvaarde absolute waarheid , waarvoor ze nadien gelijk wat ( meestal uitgedrukt dmv rethorische truukjes ) als onderbouwingen selekteren , zonder ook maar rekening te houden met tegenindikaties ... noch voorspellingen te doen , noch het principe van de falsifikatie in te bouwen .... noch zich te houden aan aanvaardbare methodieken ....noch bewijstukken en/of verificaties aan te brengen ....
Creationisten en ID -oten , leveren
talige kritiek op ( alle ) natuurwetenschap die hun overtuiging ondergraaft , maar doen zelf NOOIT aan wetenschappelijk verantwoord onderzoek , noch zijn ze in staat vanuit hun " theorie " ook maar een enkele nieuwe technologie te ontwikkelen ( tenzij op zijn best een beetje hokus pokus , wat placebos , fopspenen , zoethouders , meegevoel en wat goedkope troost , en op zijn slechts een paar afschuwelijke en fanatieke oorlogen en boycot van bijvoorbeeld
epidemologisch verantwoorde gezondheid- , inenting - en preventie kampagnes ... )
Tenslotte =
4)----> Een wetenschappelijke "Leer "( een woord dat ik NIET graag gebruik ) is een bundel onderling samenhangende theorieen
Het is echter NIMMER een doctrine noch een " lering "
Laat ik de evolutie-"leer" , maar beperken tot "evolutie-biologie "
(Verdere uitbreidingen daarvan ( onder meer AI ) zijn eerder vakgebieden die door de theoretische evolutieleer zijn geinspireerd ) ;
maar ik gebruik de term niet graag omdat het , veelal
wordt geassocieerd met evolutionisme en scienticisme
hallo1979
schreef een tijdje geleden ( hierboven geplaatst: Za Jun 05, 2004 10:53 pm n ) het volgende :
Dit is een totaal overbodige " herlezing "(en een favoriet tijdverdrijf van creationisten ) ;" ..... Deze discussie handelt ook over de vraag of evolutie plaats heeft gevonden.... "
Natuurlijk heeft evolutie plaats gevonden
Ik begrijp niet hoe het mogelijk is dat nog iemand aan het FEIT van het plaatsvinden van evolutie ( het veranderen van het genoom van de soorten en in de loop van de geologische tijd en binnen gegeven afstammingslijnen ) , ook nu nog , kan twijfelen en/of serieus in vraag stellen .... Het is een GEGEVEN geworden
---> Evolutie HEEFT plaatsgevonden ; het is een FEITELIJKE vaststelling ; de aanwijzingen en ondersteunende bewijsstukken daarvoor zijn gevonden gedurende de laatste 200 jaar =
zowel door de paleontologen als door de geologen en de systematici
en de laatste decennia ook door de genetici en de vrij recente genoom-vergelijkingen
---> waaronder de vergelijkingen tussen het menselijke genoom en het chimpansee genoom
Zie bijvoorbeeld hier maar eens ;
http://groups.msn.com/evodisku/nieuws.msnw...487429010141836
of voor diegenen die niet geneigd zijn dat allemaal te lezen , de volgende leerzame ( en originele referentie ) link :
----->Public Symposium:
"Sequencing the Chimpanzee Genome: What Have We Learned?"
http://origins.ucsd.edu/March04
Als u de bewijzen wil op een rijtje ? ; schuim dan maar zelf het internet af (en de reguliere wetenschappelijke literatuur ) --> ik ben niet van plan uw opzoekingswerk te doen --> doe zelf maar uw huiswerk
OF presenteer minstens uw bezwaren waarom u niet akkoord gaat met de algemene wetenschappelijke CONSENSUS ...
( OPGELET begin nu niet te zagen over het" autoriteits-principe" ; het gaat hier veeleer over "experise " en de nodige vakkennis en kunde )
U weet het beter ? Kan best zijn ....
Maar kunt u het ook VAKKUNDIG en "to te point " dokumenteren ?
Dit zijn overigens allemaal opmerkingen en vraagjes gericht aan alle " creationistische sympatisanten " onder ons( ?) , niet perse gericht aan ( uitsluitend ) hallo1979 ---> Echter : wie het schoentje past trekke het aan ... )
Het is duidelijk dat al die ( bovenvermelde ) verschillende disciplines allemaal uitkomen bij dezelfde conclusie : evolutie is niet alleen maar binnen één discipline , maar binnen allerlei disciplines ( met verschillende uitgangspunten ) bevestigd als in hoogste mate plausibel ....
Punt andere lijn ....
---> het enige waarover( nog ) kan worden gediskussieerd is over de onderliggende mechanismen en processen ( of " ingrepen" door een ID ? zoals de aanhangers van de creationistische sekte " intelligent design " , beweren ) en die het feit van de evolutie ( " common descent with modification" ) buiten alle redelijke twijfels kunnen verklaren ....
Ook de ID-mensen aanvaarden evolutie als feit
De enige die nog tegenstribbelen zijn de de gediskrediteerde, gediskwalificieerde en allang gefalsifieeerde YEC ( Young earth ) creationisten ....
Men behandeld helemaal niet meer de vraag of de evolutie HEEFT plaatsgevonden ... Deze discussie is opgelost op het einde van de
19de eeuw : iedereen WEET ondertussen dat evolutie een feit is ....
Dank u wel voor uw aandacht
en dit brokje " herkauwen " ,( wat me meteen weer een welkome
" ingang "op dit forum aan de hand deed , daar niet van .... )
Vriendelijke groeten
tsjok