Springen naar inhoud

(Niet) elementaire bewerkingen?


  • Log in om te kunnen reageren

#1

Germen

    Germen


  • >250 berichten
  • 259 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 06 juli 2004 - 13:19

Niet lineariteit is ook bij de natuurlijke getallen heel gewoon. De fibonnaci reeks is bv niet lineair. F(3)+F(4) < F(7)

OK. maar is de Fibonaccireeks elementair?
“Religion is an insult to human dignity. With or without it, you would have good people doing good things and evil people doing evil things. But for good people to do evil things, that takes religion.”-- Steven Weinberg

Dit forum kan gratis blijven vanwege banners als deze. Door te registeren zal de onderstaande banner overigens verdwijnen.

#2

peterdevis

    peterdevis


  • >1k berichten
  • 1393 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 06 juli 2004 - 17:26

wat noem je elementair ?
Fibonacia is gewoon een optelling van natuurlijke getallen.

#3

Germen

    Germen


  • >250 berichten
  • 259 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 07 juli 2004 - 11:56

Met elementair bedoel ik: de basisoperatie in een bepaald wiskundig systeem. In het geval van de getallentheorie is dat bijvoorbeeld de optelling.
“Religion is an insult to human dignity. With or without it, you would have good people doing good things and evil people doing evil things. But for good people to do evil things, that takes religion.”-- Steven Weinberg

#4

Elmo

    Elmo


  • >1k berichten
  • 3437 berichten
  • VIP

Geplaatst op 07 juli 2004 - 12:27

Nou, dan is de fibonnaci-reeks toch elementair? Om de i-de term te bepalen hoef je alleen maar de (i-1)-de en de (i-2)-de bij elkaar op te tellen...

1, 1, 2, 3, 5, 8, 13, 21, ...
Never underestimate the predictability of stupidity...

#5

Germen

    Germen


  • >250 berichten
  • 259 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 07 juli 2004 - 14:34

De optelling van resultaten van een optelling (en dat gebeurt hier volgens een bepaald systeem) is niet elementair.
“Religion is an insult to human dignity. With or without it, you would have good people doing good things and evil people doing evil things. But for good people to do evil things, that takes religion.”-- Steven Weinberg

#6

peterdevis

    peterdevis


  • >1k berichten
  • 1393 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 07 juli 2004 - 20:59

In jou visie is dan aleen 1+1 elementair want 1 + 2 = 1+1+1
en 3x2 = 1+1+1+1+1+1

Dit is dan toch een weinig werkbaar begrip

#7

Germen

    Germen


  • >250 berichten
  • 259 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 07 juli 2004 - 21:19

Om met het systeem te werken zijn inderdaad niet-lineaire bewerkingen nodig. Deze uitsluiten maakt het systeem weinig werkbaar.
Maar dat hoeft ook niet: het gaat erom de vraag te beantwoorden of de elementaire operaties van een systeem niet-lineair zijn.
Afgezien dan van de kwestie of er geen elementaire wiskundige systemen bestaan waarvoor de term 'lineair' zinloos is.
“Religion is an insult to human dignity. With or without it, you would have good people doing good things and evil people doing evil things. But for good people to do evil things, that takes religion.”-- Steven Weinberg

#8

peterdevis

    peterdevis


  • >1k berichten
  • 1393 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 08 juli 2004 - 07:12

We zijn nu wel erg off topic en dit hoort bij het wiskunde subforum.

Bij mijn weten is lineariteit geen eigenschap voor bewerkingen maar wel voor functies.
de definitie is f(a.b+c.d) = a.f(b) + c.f(d)
bewerkingen kunnen associatief of communitatief zijn.

In

jou visie is dan aleen 1+1 elementair want 1 + 2 = 1+1+1
en 3x2 = 1+1+1+1+1+1

Dit is dan toch een weinig werkbaar begrip


Hier heb je nog niet voldoende op gereageerd. Wat is elementair?

#9

Elmo

    Elmo


  • >1k berichten
  • 3437 berichten
  • VIP

Geplaatst op 08 juli 2004 - 07:21

We zijn nu wel erg off topic en dit hoort bij het wiskunde subforum.


Daarom heb ik dit deel ook afgesplitst van de oorspronkelijke thread ( http://www.wetenscha...?showtopic=2320 )
Never underestimate the predictability of stupidity...

#10

Germen

    Germen


  • >250 berichten
  • 259 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 08 juli 2004 - 08:54

Bij mijn weten is lineariteit geen eigenschap voor bewerkingen maar wel voor functies.
de definitie is f(a.b+c.d) = a.f(b) + c.f(d)
bewerkingen kunnen associatief of communitatief zijn.

Het toepassen van een functie is wel degelijk een bewerking. De functie f(a,b) = a+b is bijvoorbeeld een optellingsbewerking uitgedrukt als een functie.
OK, goed punt: formeel moet je dus zeggen: de geassocieerde functie van de elementaire bewerkingen (manipulaties) binnen een systeem is al dan niet lineair.
“Religion is an insult to human dignity. With or without it, you would have good people doing good things and evil people doing evil things. But for good people to do evil things, that takes religion.”-- Steven Weinberg





0 gebruiker(s) lezen dit onderwerp

0 leden, 0 bezoekers, 0 anonieme gebruikers

Ook adverteren op onze website? Lees hier meer!

Gesponsorde vacatures

Vacatures