complexe getallen

Moderators: dirkwb, Xilvo

Forumregels
(Middelbare) school-achtige vragen naar het forum "Huiswerk en Practica" a.u.b.
Zie eerst de Huiswerkbijsluiter
Berichten: 49

complexe getallen

ik heb volgende formule:
\(\omega = \frac{e^{\omega*i}}{1+\omega*i}\)
Met bijbehorende plot:

Afbeelding

Hoe kan ik hierbij bijvoorbeeld bepalen bij hoeveel omega hij de 1e keer de x-as snijdt, de y-as snijd en bij hoeveel omega hij 1 keer rond is gegaan.

Berichten: 7.068

Re: complexe getallen

Xtreme schreef:ik heb volgende formule:
\(\omega = \frac{e^{\omega*i}}{1+\omega*i}\)
Ik denk dat je deze formule niet hebt. Ik denk dat je iets zal hebben in de trant van:
\(H(\omega) = \frac{e^{\omega*i}}{1+\omega*i}\)
En dat je dan het imaginaire deel van H tegen het reeele deel van H uitzet voor omega tussen 0 en oneindig. Klopt dit?

Berichten: 49

Re: complexe getallen

Nou er staat beter gezegt een F =
\(\omega\)
--> ipv =

Ik weet niet of dat op hetzelfde neerkomt?

Berichten: 7.068

Re: complexe getallen

Xtreme schreef:Nou er staat beter gezegt een
\(F = \omega -->\)
ipv =

Ik weet niet of dat op hetzelfde neerkomt?
Ik wel... dat komt overeen met wat ik zei. Je hebt dus:
\(F(\omega) = \frac{e^{i \omega}}{1+i \omega}\)


Je kan deze functie uitschrijven in een reeel deel en een imaginair deel. Je kan deze functie ook in de 'Euler vorm' opschrijven. Ik zie echter nog niet hoe dat analytische oplossingen teweeg brengt... :)

Berichten: 49

Re: complexe getallen

JA dat is nou net de vraag hoe je dit oplost :)

Zo is het ingevoerd worden in maple 10: F2:=omega->exp(I*omega)/(1+I*omega);complexplot(F2(omega),omega=0..10,title="complexe functie",color=blue,thickness=2,labels=["Re-as","Im-as"],scaling=constrained);

Misschien dat je daar wat aan hebt om me verder te helpen.

Gebruikersavatar
Pluimdrager
Berichten: 10.058

Re: complexe getallen

Xtreme schreef:ik heb volgende formule:
\(\omega = \frac{e^{\omega*i}}{1+\omega*i}\)
Met bijbehorende plot:

Afbeelding

Hoe kan ik hierbij bijvoorbeeld bepalen bij hoeveel omega hij de 1e keer de x-as snijdt, de y-as snijd en bij hoeveel omega hij 1 keer rond is gegaan.
Er klopt iets niet: omega is 0 geeft 1, niet in overeenstemming met de plot.

Berichten: 7.068

Re: complexe getallen

Er klopt iets niet: omega is 0 geeft 1, niet in overeenstemming met de plot.
Wel in overeenstemming met de plot...

Gebruikersavatar
Berichten: 824

Re: complexe getallen

Safe schreef:Er klopt iets niet: omega is 0 geeft 1, niet in overeenstemming met de plot.
Wel in overeenstemming met de plot...


Vergroot het prentje eens EvilBro :)
Be careful whose advice you buy, but be patient with those who supply it.

Gebruikersavatar
Pluimdrager
Berichten: 10.058

Re: complexe getallen

Safe schreef:Er klopt iets niet: omega is 0 geeft 1, niet in overeenstemming met de plot.
Wel in overeenstemming met de plot...
Klopt, ik had de prent nog niet vergroot!

@Xtreme: Heb je de hints al uitgeschreven?

Berichten: 7.068

Re: complexe getallen

Vergroot het prentje eens EvilBro :)
De plot gaat toch door (1,0) (reeele deel 1, imaginaire deel 0). Ik kijk kennelijk scheel...

Gebruikersavatar
Berichten: 824

Re: complexe getallen

Vergroot het prentje eens EvilBro :)


Ik bedoelde safe, ik zal me wel vergist hebben omdat ik EvilBro's post als laatste heb gelezen ofzo.

Excuses EvilBro :)
Be careful whose advice you buy, but be patient with those who supply it.

Berichten: 7.068

Re: complexe getallen

Excuses EvilBro :)
Tja, dat is te laat natuurlijk... ik heb je nu al op mijn zwarte lijst gezet. :)

Berichten: 49

Re: complexe getallen

Ik snap er nog niet veel van :)

Re: complexe getallen

\(F(\omega) = \frac{e^{i \omega}}{1+i \omega}\)
Snijpunten met de x-as.

Dan is
\(F(\omega)\)
een reëel getal, zeg q,

dus
\(\frac{e^{i \omega}}{1+i \omega} = q\)
ofwel
\(e^{i \omega}= q+iq\omega \)
ofwel
\(\cos(\omega) + i\sin(\omega)= q+iq\omega \)
ofwel
\(\cos(\omega) = q\)
en
\(\sin(\omega)= q\omega \)
ofwel
\(\sin(\omega)= \omega\cos(\omega) \)
ofwel
\(\tan(\omega)= \omega \)
De kleinste niet negatieve
\(\omega \)
waarvoor F de x-as snijdt is 0.

Snijpunten met de y-as.

Dan is
\(F(\omega)\)
een imaginair getal, zeg iq,

dus
\(\frac{e^{i \omega}}{1+i \omega} = iq\)
ofwel
\(e^{i \omega}= iq-q\omega \)
ofwel
\(\cos(\omega) + i\sin(\omega)= -q\omega + iq\)
ofwel
\(\cos(\omega) = -q\omega\)
en
\(\sin(\omega)= q \)
ofwel
\(\cos(\omega)= -\omega\sin(\omega) \)
ofwel
\(\cot(\omega)= -\omega \)
De kleinste niet negatieve
\(\omega \)
waarvoor F de y-as snijdt is ongeveer 2,8 (bijna :) ).

Wat je bedoelt met 1 keer rond is mij een raadsel.

Gebruikersavatar
Berichten: 3.330

Re: complexe getallen

Ik heb geen wiskundig programma. Maar ik twijfel er sterk aan dat die plot klopt. :)
Volgens mijn verstand kan er niets bestaan en toch bestaat dit alles?

Reageer