Voorstelling van vlak.

Moderators: dirkwb, Xilvo

Forumregels
(Middelbare) school-achtige vragen naar het forum "Huiswerk en Practica" a.u.b.
Zie eerst de Huiswerkbijsluiter
Berichten: 2.589

Voorstelling van vlak.

Gegeven is een parameter voorstelling van een vlak in de vorm van
\(\frac{x-x_0}{a}=\frac{y-y_0}{b}=\frac{z-z_0}{c}\)
hoe ga ik nu eenvoudig over naar een impliciete voorstelling van een vlak?

Wie kan me hierbij helpen? Dank bij voorbaat. Groeten.

Gebruikersavatar
Berichten: 997

Re: Voorstelling van vlak.

Dit zijn drie impliciete voorstellingen van vlakken die samen 1 rechte bepalen.

Gebruikersavatar
Berichten: 3.330

Re: Voorstelling van vlak.

Ik meen de voorstelling v.e. rechte in de ruimte te zien. Gelijk stellen aan t en oplossen naar x,y,z geeft je de parametervoorstelling.
Volgens mijn verstand kan er niets bestaan en toch bestaat dit alles?

Berichten: 2.589

Re: Voorstelling van vlak.

indien dit de voorstelling van een rechte is hoe bekom ik dan die van een vlak (op analoge manier?)

graag had ik nadien dan gekomen tot iets in de trent z=x+y+.. hoe doe ik dit?

Groeten.

Gebruikersavatar
Berichten: 128

Re: Voorstelling van vlak.

is een voorstelling van een vlak niet bv:

z = y ?
Eén gek kan meer vragen stellen dat tien geleerden kunnen oplossen.

Berichten: 2.746

Re: Voorstelling van vlak.

Gegeven is een parameter voorstelling van een vlak in de vorm van
\(\frac{x-x_0}{a}=\frac{y-y_0}{b}=\frac{z-z_0}{c}\)
is dit een parametervoorstelling? wat is de parameter?
is een voorstelling van een vlak niet bv:  

z = y ?
dat is een carthesiaanse voorstelling van een vlak (bevat de x-as en staat onder een hoek van 45° met z en y as)

Gebruikersavatar
Berichten: 24.578

Re: Voorstelling van vlak.

Dit zijn drie impliciete voorstellingen van vlakken die samen 1 rechte bepalen.
Het zijn niet drie, maar twee (verschillende) vlakken die samen één rechte beschrijven, namelijk hun snijlijn.

@Bert F: dit is dus geen vlak, maar een rechte. Van welk vlak zoek je het voorschrift?
"Malgré moi, l'infini me tourmente." (Alfred de Musset)

Berichten: 2.589

Re: Voorstelling van vlak.

Stel we hebben
\(\vec{B}=\vec{C}+t\vec{A}\)
dit is een voorstelling van een lijn je kan dit ook in zijn componenten schrijven en dan die parameter t eruit halen zodoende krijg je iets als
\(\frac{x-x_0}{a}=\frac{y-y_0}{b}=\frac{z-z_0}{c}\)
nu kan je ook een rechte voorstellen door bv iets van de vorm z=x+y+ct maar het probleem is dan nu om te weten hoe ik van die bovenstaande voorstelling kan komen tot deze?

Verder dacht ik ook dat ik een vlak kon voorstellen door
\(\vec{B}=\vec{C}+t\vec{A}\)
maar daar zal ik dus mis zitten lijkt een voorstelling van een vlak er op een of manier er niet op?

Groeten.

Gebruikersavatar
Berichten: 24.578

Re: Voorstelling van vlak.

nu kan je ook een rechte voorstellen door bv iets van de vorm z=x+y+ct maar het probleem is dan nu om te weten hoe ik van die bovenstaande voorstelling kan komen tot deze.
Nee, één vergelijking in de drie onbekenden {x,y,z} bepaalt een vlak, geen rechte.

Het is wel zo in het vlak (2D), daar bepaalt een vergelijking in {x,y} een rechte.
"Malgré moi, l'infini me tourmente." (Alfred de Musset)

Gebruikersavatar
Berichten: 2.242

Re: Voorstelling van vlak.

Bert F schreef:indien dit de voorstelling van een rechte is hoe bekom ik dan die van een vlak (op analoge manier?)

graag had ik nadien dan gekomen tot iets in de trent z=x+y+.. hoe doe ik dit?

Groeten.
De parametervoorstelling van een vlak is iets van de vorm:
\( \left{ \begin{array}{l} x = 1 + 2r + 3s y = 4 + 5r + 6s z = 7 + 8r + 9s \end{array} \right.\)
Met r en s de parameters, (1,4,7) een steunvector en (2,5,8) en (3,6,9) richt(ings)vectoren. Na eliminatie van r en s bekom je iets in de vorm van ax+by+bz = d met (a,b,c) de normaalvector van het vlak.

Gebruikersavatar
Berichten: 997

Re: Voorstelling van vlak.

@TD!
HolyCow schreef:Dit zijn drie impliciete voorstellingen van vlakken die samen 1 rechte bepalen.
Het zijn niet drie, maar twee (verschillende) vlakken die samen één rechte beschrijven, namelijk hun snijlijn.

@Bert F: dit is dus geen vlak, maar een rechte. Van welk vlak zoek je het voorschrift?
\(\frac{x-x_0}{a}=\frac{y-y_0}{b}\)
\(\frac{x-x_0}{a}=\frac{z-z_0}{c}\)
\(\frac{y-y_0}{b}=\frac{z-z_0}{c}\)
Dit zijn toch 3 verschillende vlakken die 1 gezamenlijke snijlijn hebben?

Gebruikersavatar
Berichten: 24.578

Re: Voorstelling van vlak.

Nee, de derde vergelijking volgt direct uit de eerste twee.

Als je iets ziet zoals f1(x,y,...) = f2(x,y,...) = ... = fn(x,y,...) dan zijn er zoveel (onafhankelijke) vergelijkingen als gelijkheidstekens.

Inderdaad, f(x) = g(x) is ook één vergelijking, niet twee. Zo bepaalt f(x) = g(x) = h(x) twee onafhankelijke vergelijkingen, niet drie.
"Malgré moi, l'infini me tourmente." (Alfred de Musset)

Berichten: 2.589

Re: Voorstelling van vlak.

Oeps ik kan eigenlijk niet meer volgen.

Laten we enkel een rechte beschouwen (later dan een vlak) we stellen het functie voorschrift van zo'n rechte alsvolgt op
\(\vec{x}=\vec{a}+t(\vec{b}-\vec{c})\)
waarbij
\(\vec{b} \)
en
\(\vec{a}\)
twee punten zijn op de lijn.

Nu is mij probleem dat ik dat wil omschrijven tot iets in de vorm van z(x,y)=... iemand enig idee? mss is het antwoord al gegeven maar ik geraak er even niet meer uit.

Groeten.

Gebruikersavatar
Berichten: 24.578

Re: Voorstelling van vlak.

De vorm van de parametervergelijking van een rechte is onafhankelijk van waarin je werkt (een vlak, de ruimte, ...): je neemt een p = q+ks met q een punt (vector) en s een richtingsvector, k scalair.

In het vlak herleidt dit zich na eliminatie van de parameter k tot één vergelijking in x en y.

In de ruimte stelt één vergelijking in x,y,z een vlak voor, een stelsel van twee dergelijke vergelijkingen is een rechte, namelijk de snijlijn van die vlakken (als ze niet evenwijdig zijn).
"Malgré moi, l'infini me tourmente." (Alfred de Musset)

Gebruikersavatar
Berichten: 997

Re: Voorstelling van vlak.

\(\vec{x}=\vec{a}+t(\vec{b}-\vec{c})\)


dat moet volgens mij
\(\vec{x}=\vec{a}+t(\vec{b}-\vec{a})\)
zijn

Reageer