Grootste koolstofmolecuul

mattiaaas

Hee,

ik had een vraagje, wat is nou eigenlijk het grootste koolstofmolecuul

dat bekend is? Ik weet wel dat er een paar hele grote zijn,

maar wat is nou de grootste??

meijuh

Ik denk diamant, die kan oneindig groot zijn

mattiaaas

Bedankt!

Diamant, dat is toch ook de hardste/sterkste koolstof.

Heeft dat er iets mee te maken of is dat puur toeval?

Jan van de Velde

sorry, mis.

Nou interpreteer je "molecuul" verkeerd.

http://nl.wikipedia.org/wiki/Molecule

Een molecuul (ook: molecule), is het kleinste deeltje van een moleculaire stof dat nog de chemische eigenschappen van die stof bezit. Wanneer een molecuul opgedeeld zou worden in nog kleinere deeltjes zouden de chemische eigenschappen veranderen.

Een minuscuul diamantje op de rand van mijn zaagje heeft nog steeds dezelfde chemische eigenschappen als de Koh-I-Noor.

In die zin zou de transsiberië-pijplijn één gigantische ijzermolecule zijn.......

Marko

Bedoel je misschien moleculen zoals C₆₀, C₇₀ en C₈₄, de zogenaamde fullerenen? Dat zijn "echte" moleculen en ze kunnen inderdaad flink groot worden. Hoe groot precies weet ik niet, ik zal het eens opzoeken.

Benm

Jan van de Velde schreef:sorry, mis. Nou interpreteer je "molecuul" verkeerd.

http://nl.wikipedia.org/wiki/Molecule

Een minuscuul diamantje op de rand van mijn zaagje heeft nog steeds dezelfde chemische eigenschappen als de Koh-I-Noor.

In die zin zou de transsiberië-pijplijn één gigantische ijzermolecule zijn.......

Naja, daarbij toch wel een belangrijke kanttekening: Een diamant bestaat wel degelijk uit covalente bindingen tussen de koolstofatomen. Dat is fundamenteel anders dan de situatie in een metaal. Zo is het bijvoorbeeld niet mogelijk 2 stukken diamant aan elkaar te fuseren, terwijl dat met metalen vrij eenvoudig gaat.

De kwaliticatie 'molecuul' bij macrostoffen is echter wat lastig. Zo kun je ook stellen dat voorwerpen van bepaalde plastics feitelijk uit slechts 1 molecuul bestaan, hoe groot ze ook zijn. Uiteraard bestaan dergelijke moleculen uit meer dan koolstof alleen, maar het is bij polymeren wel vrij normaal de molmassa te benoemen. Die kan bijvoorbeeld gemiddeld 10.000 zijn, maar ook 'oneindig' voor een polymeer dat op microschaal helemaal uit 1 stuk bestaat.

Raspoetin

Toch is het diamant:

http://www.wistudat.net/popup.php?id=92

http://cst-www.nrl.navy.mil/lattice/struk.jmol/a4.html

PdeJongh

Het zijn leuke bronnen hoor, maar waar zie jij staan dat het diamantmolecuul het grootste koolstofmolecuul is? Ik zie het niet, alleen dat het grote diamanten zijn, die uit enorm veel diamantmoleculen bestaan...

Klintersaas

Bedoel je misschien moleculen zoals C₆₀, C₇₀ en C₈₄, de zogenaamde fullerenen? Dat zijn "echte" moleculen en ze kunnen inderdaad flink groot worden. Hoe groot precies weet ik niet, ik zal het eens opzoeken.

Het grootste fullereen waar ik al van gehoord heb is C₂₄₀. Google geeft (min of meer) relevante hits tot C₉₀₀.

Raspoetin

Het zijn leuke bronnen hoor, maar waar zie jij staan dat het diamantmolecuul het grootste koolstofmolecuul is? Ik zie het niet, alleen dat het grote diamanten zijn, die uit enorm veel diamantmoleculen bestaan...

Er is in principe geen limiet aan de grootte van een molecuul. Zo is een diamant bijvoorbeeld 1 molecuul. De Cullinan, de grootste gevonden diamant van 621,2 gram bestaat dan uit 3,12 × 10²⁵ koolstofatomen.

http://nl.wikipedia.org/wiki/Deeltje

Verder:

The fact that diamond is a gigantic molecule is what gives it

its unique properties.

http://www.newton.dep.anl.gov/newton/askas...hem/CHEM029.HTM

en

A diamond crystal is a single covalently-bonded carbon molecule.

http://www.madsci.org/posts/archives/2000-...40245.Ch.r.html

mattiaaas

O dus ik had eigenlijk moeten zeggen:

Welke stof bevat de meeste koolstofatomen??

Maar iniedergeval bedankt!

Zwam

http://nl.wikipedia.org/wiki/Deeltje

Als je die bron volgt, moet je ook de volgende zin bijvermelden:

Ook ver gecrosslinkte plastics kunnen als een molecuul worden opgevat.

En dan zijn er heus nog veel grotere deeltjes dan de diamant van 600g.

Dan ga ik ook liever voor aparte polymeermolecules,

biologische (zetmeel, cellulose, hemicellulose, lignine,...) en synthetische.

En daar is telkens geen exact molecuulgewicht op te plakken,

daar is elke molecule anders.

DNA hoort ook nog in het lijstje:

Alhoewel elk deeltje zeer klein is, kunnen DNA polymeren zeer grote moleculen zijn van miljoenen aan elkaar gebonden nucleotiden. Het langste menselijke chromosoom, chromosoom nummer 1, is 220 miljoen base paren lang.

Bron: http://nl.wikipedia.org/wiki/DNA

Marko

Tja, wat is de eis? Als het molecuul uit alleen C-atomen mag bestaan vallen alle polymeren af, en diamant en grafiet ook. Dan blijven de fulleren over, en C₂₄₀ is dan denk ik de grootste die daadwerkelijk geïsoleerd is. Verder bestaan er een hele hoop theoretische structuren, maar die bestaan alleen op de computer.

Jan van de Velde

Ik wil nog niet mee. Dat hier en daar beweerd wordt dat een diamant wél een molecuul is, is voor mij nog niet een bewijs dát het zo is.

Als diamant een molecuul is, wat klopt er dan niet aan deze definitie:

http://nl.wikipedia.org/wiki/Molecuul

Een molecuul (ook: molecule), is het kleinste deeltje van een moleculaire stof dat nog de chemische eigenschappen van die stof bezit. Wanneer een molecuul opgedeeld zou worden in nog kleinere deeltjes zouden de chemische eigenschappen veranderen.

Een molecuul is opgebouwd uit atomen die in een vaste rangschikking van chemische bindingen met elkaar verbonden zijn. Een chemische stof is gedefinieerd door de atomen waaruit het molecuul bestaat en de onderlinge scheikundige verbindingen die tussen de atomen bestaan.

Het is uiteraard allemaal een kwestie van definitie.

Hamvraag is nu: Hoe luidt de juiste definitie.

Marko

Zoals zo vaak zijn meerdere definities goed, en zijn geen van alle definities perfect.

1 molecuul heeft absoluut niet dezelfde chemische eigenschappen als de stof die door die moleculen gevormd wordt. Sowieso is natuurlijk de vraag wat er dan met chemische eigenschappen bedoeld wordt. En sowieso is de genoemde definitie een circulaire: Want wat bedoelt men met een moleculaire stof?

Ik zou een molecuul eerder definiëren als een deeltje dat gevormd wordt door 2 of meer atomen die met covalente bindingen verbonden zijn. Dan moet je natuurlijk nog definiëren wat een atoom is en wat een covalente binding, maar dat laat ik aan een ander over

Volgens "mijn" definitie is een diamant 1 molecuul, een ijzeren staaf of buis niet.

Wetenschapsforum

Laatste berichten

Nieuwsberichten

Grootste koolstofmolecuul

Grootste koolstofmolecuul

Re: Grootste koolstofmolecuul

Re: Grootste koolstofmolecuul

Re: Grootste koolstofmolecuul

Re: Grootste koolstofmolecuul

Re: Grootste koolstofmolecuul

Re: Grootste koolstofmolecuul

Re: Grootste koolstofmolecuul

Re: Grootste koolstofmolecuul

Re: Grootste koolstofmolecuul

Re: Grootste koolstofmolecuul

Re: Grootste koolstofmolecuul

Re: Grootste koolstofmolecuul

Re: Grootste koolstofmolecuul

Re: Grootste koolstofmolecuul