Uit hoeveel mutaties bestaat een mens?

Leuke gast

Het DNA van de mens bestaat uit '6 miljard letters'.

Hoeveel en hoevaak zijn deze 'letters' in de gehele evolutie van de mens gewijzigd door mutaties?

weet iemand dit?

Cassanne

Bedoel je gemiddeld? Dan zou je eerst een gemiddeld genoom van de directe vooroudersoort van de mens moeten bemachtigen (tijdmachine?) om dat te kunnen vergelijken met een huidig gemiddeld genoom. Want mensen verschillen nogal onderling.

Van mitochondriaal DNA kent men wel de mutatiesnelheid. Lees bijvoorbeeld dit artikel.

Mutatiesnelheid

Zo neemt men aan dat de moderne mens omstreeks twaalfduizend jaar geleden voor het eerst Noord-Amerika is binnengetrokken. Door te bepalen hoe groot de genetische variatie in het mtDNA van huidige autochtone bevolkingsgroepen is, kan men de evolutiesnelheid tijdens die periode berekenen. Die mutatiesnelheid drukt men dan uit in procent per miljoen jaar. Op basis van dit soort gegevens stelde men vast dat de kloksnelheid twee tot vier procent per miljoen jaar bedraagt. De maximale spreiding die molekulair-biologen in het menselijke mtDNA hebben aangetroffen is 0,57 procent. Daaruit volgt dat onze gemeenschappelijke voorouder tussen 142.500 en 285.000 jaar geleden moet hebben geleefd.

Leuke gast

[quote="Cassanne"]Bedoel je gemiddeld? [/url].

precies

[quote="Cassanne"]

Dan zou je eerst een gemiddeld genoom van de directe vooroudersoort van de mens moeten bemachtigen (tijdmachine?) om dat te kunnen vergelijken met een huidig gemiddeld genoom. Want mensen verschillen nogal onderling.

[/url].

Mischien kan men ooit DNA uit fossielen destileren.

Dat was een leuk stukje om te lezen.

Leuke gast

hoe ontstaat nieuwe DNA, door overerving, of mutaties?

de initieele variatie in DNA ontaat door mutaties?

of kan overerving ook nieuwe variaties van DNA creeren?

Zouden we kunnen stellen dat overerving een gecontroleerde manier van mutaties is? ofwel voor overerving gelden bepaalde mutatie regels?

zpidermen

Cassanne schreef:Bedoel je gemiddeld? Dan zou je eerst een gemiddeld genoom van de directe vooroudersoort van de mens moeten bemachtigen (tijdmachine?) om dat te kunnen vergelijken met een huidig gemiddeld genoom. Want mensen verschillen nogal onderling.

Van mitochondriaal DNA kent men wel de mutatiesnelheid. Lees bijvoorbeeld dit artikel.

Mutatiesnelheid

Zo neemt men aan dat de moderne mens omstreeks twaalfduizend jaar geleden voor het eerst Noord-Amerika is binnengetrokken. Door te bepalen hoe groot de genetische variatie in het mtDNA van huidige autochtone bevolkingsgroepen is, kan men de evolutiesnelheid tijdens die periode berekenen. Die mutatiesnelheid drukt men dan uit in procent per miljoen jaar. Op basis van dit soort gegevens stelde men vast dat de kloksnelheid twee tot vier procent per miljoen jaar bedraagt. De maximale spreiding die molekulair-biologen in het menselijke mtDNA hebben aangetroffen is 0,57 procent. Daaruit volgt dat onze gemeenschappelijke voorouder tussen 142.500 en 285.000 jaar geleden moet hebben geleefd.

1: Ik hou niet zo van aannames. Tenminste, niet op een wetenschapsforum.

2: Wat bedoel je precies met genetische variatie, en in hoeverre is dat gerelateerd aan genetische mutatie?

Mrtn

Leuke gast schreef:Het DNA van de mens bestaat uit '6 miljard letters'.

Hoeveel en hoevaak zijn deze 'letters' in de gehele evolutie van de mens gewijzigd door mutaties?

weet iemand dit?

Close. Volgens mijn boeken bestaat het menselijk genoom uit 6 miljard baseparen.

Dat wil zeggen dat ons genoom uit 12 miljard basen ('letters') bestaat.

Statistisch gezien maken we tijdens dupliceren van ons genoom eens per 10 miljard basen een fout die niet meer wordt gecorrigeerd; we bouwen dan bijvoorbeeld een verkeerde base in. Dat wil zeggen dat elk duplicaat van je genoom 1,2 fouten bevat..

Leuke gast

2: Wat bedoel je precies met genetische variatie, en in hoeverre is dat gerelateerd aan genetische mutatie?

om even voor Cassanne te spreken, volgens mij bedoeld hij het volgende,

genetische variatie betekend eigen letterlijk het aantal verschillen per soort genoot. Als we bijvoorbeeld het dna vergelijken van twee clonen, dan zal blijken dat het DNA 100% identiek is. zo treedt dit ook min of meer op in de natuur. Als er weinig populatie is van een dier soort, dat neemt de variatie in het DNA af. dit heeft met over-erving te maken. de nakomeling nemen steeds DNA over van de ouders, maar als er weinig verschillende ouders beschikbaar zijn, wordt krijgt het DNA steeds meer overeenkomsten.

een lage genetische diversietijd/ of genetische variatie, heeft een groot nadeel, als namelijk deze soort gevoelig is voor bepaalde ziekte die genetisch is bepaald, kan dit beteken dat deze soort snel uit steft. Bij een grote genetische diversiteit, is de kans groter dat de een bepaald gen voor inmuniteit zorg.

kort gezegd, een hoge genetische mutatie zorgt voor een hoge genetische variatie. Omdat mutaties het DNA veranderen.

Leuke gast

Mrtn schreef:
Leuke gast schreef:Het DNA van de mens bestaat uit '6 miljard letters'.

Hoeveel en hoevaak zijn deze 'letters' in de gehele evolutie van de mens gewijzigd door mutaties?

weet iemand dit?
Close. Volgens mijn boeken bestaat het menselijk genoom uit 6 miljard baseparen.

Dat wil zeggen dat ons genoom uit 12 miljard basen ('letters') bestaat.

Statistisch gezien maken we tijdens dupliceren van ons genoom eens per 10 miljard basen een fout die niet meer wordt gecorrigeerd; we bouwen dan bijvoorbeeld een verkeerde base in. Dat wil zeggen dat elk duplicaat van je genoom 1,2 fouten bevat..

dit is wel interessant, volgens de wetenschap is de mens 125.000 jaar geleden als soort op aarde verschenen. zie http://www.natuurinformatie.nl/nnm.dossier...nl/i001115.html

de eerste cel ontstond 3800 2500 miljoen jaar geleden. zie http://www.biozoek.nl/forum.php?thread=135

vannuit gaande dat de mens vanuit deze eerste cel is gemuteerd, zouden we hier een aardige statische berekening op los kunnen laten.

Statistisch gezien maken we tijdens dupliceren van ons genoom eens per 10 miljard basen

geldt dit ook voor simpele cellen met korte DNA ketens?

echter zijn we er natuurlijk niet met enkel mutaties en overerving, de lengte van ons DNA is ook toegenomen.

volgens Mrtn, 12 miljard basen ('letters') / 3150 miljoen jaar = 3.8 letter per jaar.

we zouden nu kunnen berekenen. Dat ons DNA gemiddeld per jaar 3.8 Letter per jaar toeneemt. vannuit gaande dat dit liniear gebeurd. Dat zal waarschijnlijk wel niet het geval zijn, maar als iemand de curve weet dan zouden we de berekening kunnen aanpassen. 1.7 DNA letter per jaar

Mrtn

Leid je nu af dat ons genoom groter wordt? Dat lijkt me geen juiste conclusie.

Je moet overigens niet vergeten dat die 6 mld baseparen niet allemaal achter elkaar liggen, maar verspreid over onze chromosomen.

Menselijk karyotype

De fout van 1/10 mld basen, geldt voor het dupliceren van een menselijk genoom. Of onze complexen van polymerasen gelijk zijn aan die van eenvoudiger organismen, weet ik niet.

Leuke gast

Leid je nu af dat ons genoom groter wordt? Dat lijkt me geen juiste conclusie.

dat is inderdaad een ander topic. hier ging het om het aantal veranderingen per DNA code. maar we komen nu al tot de conclusie dat de lengte van het DNA een factor is voor het aantal veranderingen per DNA code. toch?

Mrtn schreef:Je moet overigens niet vergeten dat die 6 mld baseparen niet allemaal achter elkaar liggen, maar verspreid over onze chromosomen.

Menselijk karyotype

daar had ik niet aan gedacht, dus zouden we die chromosomen nu kunnen beschouwen als soort losse DNA delen? anders geformuleerd, de regels die gelden voor een simpel organisme, gelden ook voor een enkel chromosoom. zodat we de chromosomen als aparte DNA organisme delen kunnen beschouwen? of zoiets..

De fout van 1/10 mld basen, geldt voor het dupliceren van een menselijk genoom.

Geld dit ook bij het voorplanten, bij overerving?

Of onze complexen van polymerasen gelijk zijn aan die van eenvoudiger organismen, weet ik niet.

Dat zou mischien ook een interresante vraag zijn voor dit forum, mischien dat iemand anders dit wel weet. of zou hier wetenschappelijk onderzoek naar gedaan zijn?

mischien vinden we het antwoordt door een vergelijking te maken met het aantal DNA van een fruitvlieg met de mens.

Mrtn

Als je zegt dat je in een productieproces eens per 10 stuks een fout maakt, kan je best 5 stuks per batch maken. Ik bedoel dat de lengte van het molecuul weinig te maken heeft met de fouten die het polymerase maakt. Het getal 'eens per 10 mld basen' zegt niet zo veel over de lengte van het molecuul, maar het menselijke genoom is bijna twee meter lang

Het proces van duplicatie van DNA is gelijk voor mitose (celdeling) & meiose (celdeling voor het maken van een geslachtscel). Het is na de synsthese van nieuw DNA dat zich verschillen aandoen (bijvoorbeeld: crossing over wél tijdens meiose, maar gelukkig niet bij mitose). Ook verdwijnt het methyleringspatroon op het DNA bijna helemaal (op +/-70 genen na dacht ik) in een gameet, maar gelukkig niet tijdens/na mitose.

eureka126

Leuke gast schreef:Het DNA van de mens bestaat uit '6 miljard letters'.

Hoeveel en hoevaak zijn deze 'letters' in de gehele evolutie van de mens gewijzigd door mutaties?

weet iemand dit?

Leuke gast schreef:de eerste cel ontstond 3800 2500 miljoen jaar geleden. zie http://www.biozoek.nl/forum.php?thread=135

vannuit gaande dat de mens vanuit deze eerste cel is gemuteerd, zouden we hier een aardige statische berekening op los kunnen laten.

Nee, dat kan niet. Ten eerste is er geen enkele reden om er vanuit te gaan dat al het leven uit 1 enkele eerste cel is voortgekomen. En ten tweede als er al een enkele cel was waaruit we zijn gestart, dan had deze geen DNA. Dus helaas......daar gaat je berekening.

Wetenschapsforum

Laatste berichten

Nieuwsberichten

Uit hoeveel mutaties bestaat een mens?

Uit hoeveel mutaties bestaat een mens?

Re: Uit hoeveel mutaties bestaat een mens?

Re: Uit hoeveel mutaties bestaat een mens?

Re: Uit hoeveel mutaties bestaat een mens?

Re: Uit hoeveel mutaties bestaat een mens?

Re: Uit hoeveel mutaties bestaat een mens?

Re: Uit hoeveel mutaties bestaat een mens?

Re: Uit hoeveel mutaties bestaat een mens?

Re: Uit hoeveel mutaties bestaat een mens?

Re: Uit hoeveel mutaties bestaat een mens?

Re: Uit hoeveel mutaties bestaat een mens?

Re: Uit hoeveel mutaties bestaat een mens?