Massa-veersysteem
Moderator: physicalattraction
Forumregels
(Middelbare) school-achtige vragen naar het forum "Huiswerk en Practica" a.u.b.
Zie eerst de Huiswerkbijsluiter
(Middelbare) school-achtige vragen naar het forum "Huiswerk en Practica" a.u.b.
Zie eerst de Huiswerkbijsluiter
-
- Berichten: 27
Massa-veersysteem
Hallo iedereen,
ik ben momenteel via zelfstudie een beetje fysica aan het doen en ik ben bezig met het massa-veersysteem.
Ik maak me echter de volgende 2 bedenkingen:
In men boek spreekt men constant van een horizontaal systeem (men tekent zelfs de veer en de massa op een tafel en men verwaarloost dan de wrijving).
Men vraag is nu waarom men dit zo doet? Waarom niet gewoon een veer met massa die ergens aan het plafond hangt?
De enige argumenten die ik kan bedenken is dat men zo de zwaartekracht kan wegwerken, compenseren met de normaalkracht van de tafel op de massa.
Ik heb geen idee of dit juist is?
En men andere bedenking is dat men spreekt van lineair veer systeem, bedoelt men hiermee dat de veer zich gedraagt als een "rechte" ? Dat de veer maw niet uitwijkt ? En dat de beweging dus lineair is?
of is hier een andere reden voor?
ik ben momenteel via zelfstudie een beetje fysica aan het doen en ik ben bezig met het massa-veersysteem.
Ik maak me echter de volgende 2 bedenkingen:
In men boek spreekt men constant van een horizontaal systeem (men tekent zelfs de veer en de massa op een tafel en men verwaarloost dan de wrijving).
Men vraag is nu waarom men dit zo doet? Waarom niet gewoon een veer met massa die ergens aan het plafond hangt?
De enige argumenten die ik kan bedenken is dat men zo de zwaartekracht kan wegwerken, compenseren met de normaalkracht van de tafel op de massa.
Ik heb geen idee of dit juist is?
En men andere bedenking is dat men spreekt van lineair veer systeem, bedoelt men hiermee dat de veer zich gedraagt als een "rechte" ? Dat de veer maw niet uitwijkt ? En dat de beweging dus lineair is?
of is hier een andere reden voor?
- Moderator
- Berichten: 51.272
Re: Massa-veersysteem
goed bedacht hoor.....demike schreef:In mijn boek spreekt men constant van een horizontaal systeem (men tekent zelfs de veer en de massa op een tafel en men verwaarloost dan de wrijving).
Men vraag is nu waarom men dit zo doet? Waarom niet gewoon een veer met massa die ergens aan het plafond hangt?
De enige argumenten die ik kan bedenken is dat men zo de zwaartekracht kan wegwerken, compenseren met de normaalkracht van de tafel op de massa.
en daarmee wordt bedoeld een veer waarbij er een lineair verband is tussen veerkracht en de indrukking (dan wel de uitrekking).<En mijn andere bedenking is dat men spreekt van lineair veer systeem,
ALS WIJ JE GEHOLPEN HEBBEN...
help ons dan eiwitten vouwen, en help mee ziekten als kanker en zo te bestrijden in de vrije tijd van je chip...
http://www.wetenscha...showtopic=59270
help ons dan eiwitten vouwen, en help mee ziekten als kanker en zo te bestrijden in de vrije tijd van je chip...
http://www.wetenscha...showtopic=59270
- Berichten: 7.556
Re: Massa-veersysteem
Klopt helemaal. Men laat de zwaartekrachtsbijdrage weg, zodat er slechts één kracht in het spel is. Dat vereenvoudigt het model, en redeneert makkelijker.demike schreef:De enige argumenten die ik kan bedenken is dat men zo de zwaartekracht kan wegwerken, compenseren met de normaalkracht van de tafel op de massa.
Ik heb geen idee of dit juist is?
(wanneer zwaartekracht in de berekening wordt meegenomen, blijkt echter dat er niets verandert behalve het nulniveau, maar dat zie je wellicht later nog)
Ik weet niet precies wat men hiermee bedoelt (dat zouden ze toch moeten omschrijven eigenlijk), maar ik vermoed dat je gelijk hebt. Wat ook nog zou kunnen, is dat de kracht lineair is (wet van Hooke: F=-kx), oftewel een ideale veer.En men andere bedenking is dat men spreekt van lineair veer systeem, bedoelt men hiermee dat de veer zich gedraagt als een "rechte" ? Dat de veer maw niet uitwijkt ? En dat de beweging dus lineair is?
Never express yourself more clearly than you think.
- Niels Bohr -
- Niels Bohr -
- Berichten: 2.391
Re: Massa-veersysteem
Gewoon bijkomend aan voorgaande posts.
Een lineaire veer is een veer waarbij de krachten die de veer vervormen in een lineaire relatie zijn met de afstand dat de veer zich verplaatst (vervormd wordt).
http://id.mind.net/%7Ezona/mstm/physics/me...tialEnergy.html
Bij een lineaire veer is bij statische belasting de doorzakking direct gerelateerd aan de eigenresonantie via de formule:
fo=15.8/sqrt(d) of d=(15.8/fo)^2 waarbij
d = doorzakking is in mm
fo = resonatiefrequentie
De methode om via de doorzakking de eigenresonantie te bepalen/checken adviseer ik vaak aan "doe het zelvers" (als inschatting) bij het ontwerpen van ontkoppeling van technische apparatuur, zwevende vloeren, plafonds en dergelijke.
Op deze wijze kan ook een 'doe het zelver' enige controle hebben op toepassingen waarbij hij gegevens over dynamische stijfheid, of trillingsmeetapparatuur enz, niet kent/heeft (en meten van samendrukking/uittrekking bij lage eigenresonanties is relatief eenvoudig).
Bij veel toepassingen is de statische belasting van de veer dominant in functie van berekeningen vergeleken t.o.v. de dynamische belasting.
Zo kan een veer bestaande uit een elastisch kunststofmateriaal materiaal niet-lineair zijn.
Voorbeeld: hoe meer de veer samengedrukt is hoe stijver de veer wordt.
Dit is echter niet of minimaal van toepassing voor het practische werkingsgebied van een dergelijke veer waarbij deze ontworpen is voor een minimale tot maximale belasting waarbinnen een dergelijke veer ruwweg lineair werkt.
Een voorbeeldje van eigenschappen van een dergelijke veertype:
http://www.pyrotek.info/documents/datashee..._english_a4.pdf
Een lineaire veer is een veer waarbij de krachten die de veer vervormen in een lineaire relatie zijn met de afstand dat de veer zich verplaatst (vervormd wordt).
http://id.mind.net/%7Ezona/mstm/physics/me...tialEnergy.html
Bij een lineaire veer is bij statische belasting de doorzakking direct gerelateerd aan de eigenresonantie via de formule:
fo=15.8/sqrt(d) of d=(15.8/fo)^2 waarbij
d = doorzakking is in mm
fo = resonatiefrequentie
De methode om via de doorzakking de eigenresonantie te bepalen/checken adviseer ik vaak aan "doe het zelvers" (als inschatting) bij het ontwerpen van ontkoppeling van technische apparatuur, zwevende vloeren, plafonds en dergelijke.
Op deze wijze kan ook een 'doe het zelver' enige controle hebben op toepassingen waarbij hij gegevens over dynamische stijfheid, of trillingsmeetapparatuur enz, niet kent/heeft (en meten van samendrukking/uittrekking bij lage eigenresonanties is relatief eenvoudig).
Bij veel toepassingen is de statische belasting van de veer dominant in functie van berekeningen vergeleken t.o.v. de dynamische belasting.
Zo kan een veer bestaande uit een elastisch kunststofmateriaal materiaal niet-lineair zijn.
Voorbeeld: hoe meer de veer samengedrukt is hoe stijver de veer wordt.
Dit is echter niet of minimaal van toepassing voor het practische werkingsgebied van een dergelijke veer waarbij deze ontworpen is voor een minimale tot maximale belasting waarbinnen een dergelijke veer ruwweg lineair werkt.
Een voorbeeldje van eigenschappen van een dergelijke veertype:
http://www.pyrotek.info/documents/datashee..._english_a4.pdf
Eric
- Moderator
- Berichten: 51.272
Re: Massa-veersysteem
Gewoon bijkomend aan voorgaande posts.
Ook wel een ideale veer genoemd dus.Een lineaire veer is een veer waarbij de krachten die de veer vervormen in een lineaire relatie zijn met de afstand dat de veer zich verplaatst (vervormd wordt).
ALS WIJ JE GEHOLPEN HEBBEN...
help ons dan eiwitten vouwen, en help mee ziekten als kanker en zo te bestrijden in de vrije tijd van je chip...
http://www.wetenscha...showtopic=59270
help ons dan eiwitten vouwen, en help mee ziekten als kanker en zo te bestrijden in de vrije tijd van je chip...
http://www.wetenscha...showtopic=59270