Negatieve massa
Moderator: physicalattraction
Forumregels
(Middelbare) school-achtige vragen naar het forum "Huiswerk en Practica" a.u.b.
Zie eerst de Huiswerkbijsluiter
(Middelbare) school-achtige vragen naar het forum "Huiswerk en Practica" a.u.b.
Zie eerst de Huiswerkbijsluiter
- Berichten: 829
Negatieve massa
In het verleden gingen vele wetenschappers er vanuit dat er iets als negatieve massa moest kunnen bestaan (naar analogie met ladingen in elektromagnetisme). Wat heeft hen van dat idee doen afstappen (behalve door het niet zelf te kunnen construeren)?
"Als je niet leeft zoals je denkt, zul je snel gaan denken zoals je leeft."
--Vladimir Lenin-- (Владимир Ильич Ульянов)
--Vladimir Lenin-- (Владимир Ильич Ульянов)
- Berichten: 3.112
Re: Negatieve massa
F = ma. Kracht en versnelling zijn altijd gelijkgericht.
- Berichten: 829
Re: Negatieve massa
Akkoord maar lange tijd nam men aan dat er ook negatieve massas moesten bestaan (waar je dus mee zou kunnen zweven of zelfs van de aarde verdwijnen als ze hier zouden plaatsvinden (afstotende massa's)). Dat men geen stof vind is een zaak, maar dat men daarom het idee afvoert is een andere zaak.
"Als je niet leeft zoals je denkt, zul je snel gaan denken zoals je leeft."
--Vladimir Lenin-- (Владимир Ильич Ульянов)
--Vladimir Lenin-- (Владимир Ильич Ульянов)
- Berichten: 3.751
Re: Negatieve massa
Ik begrijp niet 100% waar we juist naartoe willen (waarmee ik o.a. bedoel dat ik geen a priori reden ken waarom massa's positief moeten zijn).
1. De baan van een deeltje onder invloed van een gravitatieveld is onafhankelijk van zijn massa, een deeltje met negatieve massa zal dus niet van de aarde weg versneld worden (de aarde zal wel wegversneld worden van het deeltje)
2. Tot op heden kennen we geen deeltjes met negatieve massa. Zolang we er geen aanwijzing voor hebben dat ze bestaan nemen we gemakshalve aan dat ze niet bestaan. Of bedoel je dat ergens, in een specifieke afleiding, deze onderstelling nodig is? Op het eerste zicht lijken we dat inderdaad te doen bij het afleiden van de massa van de elektrozwakke massa's (als je dat bedoelt moeten we daar misschien meer in detail en grondig naar kijken).
1. De baan van een deeltje onder invloed van een gravitatieveld is onafhankelijk van zijn massa, een deeltje met negatieve massa zal dus niet van de aarde weg versneld worden (de aarde zal wel wegversneld worden van het deeltje)
2. Tot op heden kennen we geen deeltjes met negatieve massa. Zolang we er geen aanwijzing voor hebben dat ze bestaan nemen we gemakshalve aan dat ze niet bestaan. Of bedoel je dat ergens, in een specifieke afleiding, deze onderstelling nodig is? Op het eerste zicht lijken we dat inderdaad te doen bij het afleiden van de massa van de elektrozwakke massa's (als je dat bedoelt moeten we daar misschien meer in detail en grondig naar kijken).
-
- Berichten: 703
Re: Negatieve massa
..naar analogie met ladingen in elektromagnetisme.
Toch een beetje vreemd, aangezien bij elektromagnetisme + en - elkaar aantrekken, maar bij massa's zouden "+" en "-" elkaar juist afstoten..
- Berichten: 3.112
Re: Negatieve massa
In science fictionvorm zie je b.v.lange tijd nam men aan dat er ook negatieve massa's moesten bestaan (waar je dus mee zou kunnen zweven of zelfs van de aarde verdwijnen als ze hier zouden plaatsvinden (afstotende massa's)).
Dit lijkt mij in strijd met de derde wet van Newton (actie = reactie).1. De baan van een deeltje onder invloed van een gravitatieveld is onafhankelijk van zijn massa, een deeltje met negatieve massa zal dus niet van de aarde weg versneld worden (de aarde zal wel wegversneld worden van het deeltje).
- Berichten: 3.751
Re: Negatieve massa
Bedenk dat de krachten wel degelijk in tegengestelde richting wijzen, zoals actie = reactie voorschrijft. Maar de negatieve massa wordt versneld in de tegenovergestelde richting van deze waarnaar de kracht gericht is, volgens F=ma.Dit lijkt mij in strijd met de derde wet van Newton (actie = reactie).
- Berichten: 829
Re: Negatieve massa
Ik denk het niet, daar elektrische ladingen elkaar ook afstoten, wat dus evenzeer actie-reactie is. Zolang de ene kracht een omgekeerde zin heeft in verhouding tot de andere is de actie-reactie behouden.
"Als je niet leeft zoals je denkt, zul je snel gaan denken zoals je leeft."
--Vladimir Lenin-- (Владимир Ильич Ульянов)
--Vladimir Lenin-- (Владимир Ильич Ульянов)
-
- Berichten: 703
Re: Negatieve massa
Stel dat deeltjes met negatieve massa wel bestaan, wellicht dat we ze dan nooit waarnemen omdat ze na de big bang zijn 'samengeklonterd'. Dus dat er een 'klonter' met positieve massa en 1 'klonter' met negatieve massa is ontstaan? Zou misschien ook kunnen verklaren waar alle antimaterie is gebleven?
- Moderator
- Berichten: 4.097
Re: Negatieve massa
Er zijn dan ook mensen die beweren dat anti-materie "omhoog valt" op aarde (bijv. Marcoen Cabbolet, wiens promotie onder andere daardoor is afgeblazen). Dit is echter niet algemeen geaccepteerd in de wetenschappelijke wereld, maar naar wat ik gehoord heb zijn beide mogelijkheden nooit experimenteel bewezen.
- Berichten: 5.609
Re: Negatieve massa
Ik dacht dat er wel degelijk al iets als negatieve massa moet bestaan, maar het was iets exotisch (of het was nog niet helemaal aangetoond ofzo)In het verleden gingen vele wetenschappers er vanuit dat er iets als negatieve massa moest kunnen bestaan (naar analogie met ladingen in elektromagnetisme). Wat heeft hen van dat idee doen afstappen (behalve door het niet zelf te kunnen construeren)?
Bron: impossible science, maar wel het boek, niet de tekst onder de link...
Het is namelijk zo dat er al iets als negatieve energie is aangetoond. ( 2 plaatjes op een quantumafstand van elkaar trekken elkaar aan, onafhankelijk van de 4 bestaande krachten), en via E=mc² zou deze energie een negatieve massa hebben ... ](*,)
In ieder geval, in het boek ging Michio Kaku er dieper op in en leidde enkele mogelijkheden van deze negatieve energie af (zoals om wormgaten open te houden, allemaal bijzonder speculatief uiteraard :eusa_whistle: )
What it all comes down to, is that I haven't got it all figured out just yet
And I've got one hand in my pocket and the other one is giving the peace sign
-Alanis Morisette-
And I've got one hand in my pocket and the other one is giving the peace sign
-Alanis Morisette-
- Moderator
- Berichten: 4.097
Re: Negatieve massa
Ik heb nog nooit van een experiment gehoord waarin negatieve massa is aangetoond. Als die er wel is, dan hoor ik het graag! Het experiment wat jij hier aanhaalt is echter een oude bekende: het Casimir-effect, welke prima te begrijpen is met Quantum Electro Dynamica en hierin het uitwisselen van virtuele fotonen. Maar ook al zou het niet door uitwisseling van virtuele fotonen komen, dan nog zie ik niet in hoe dit kan betekenen dat iets (je meldt niet wat) een negatieve energie heeft.Het is namelijk zo dat er al iets als negatieve energie is aangetoond. ( 2 plaatjes op een quantumafstand van elkaar trekken elkaar aan, onafhankelijk van de 4 bestaande krachten), en via E=mc² zou deze energie een negatieve massa hebben ... :eusa_whistle:
- Berichten: 5.609
Re: Negatieve massa
Kijk, ik weet er helemaal niks van :eusa_whistle: , maar het is inderdaad het Casimir effect waar ik op doelde.Ik heb nog nooit van een experiment gehoord waarin negatieve massa is aangetoond. Als die er wel is, dan hoor ik het graag! Het experiment wat jij hier aanhaalt is echter een oude bekende: het Casimir-effect.
Maar, waar ik op doel is dit.
Misschien dat de referenties je meer info bieden. Ik heb het in ieder geval gelezen in het boek dat ik hier eerder vermeldde. Maar dit is dus een vorm van negatieve massa, ik dacht, interessant om te vermelden...Morris, Thorne and Yurtsever[20] pointed out that the quantum mechanics of the Casimir effect can be used to produce a locally mass-negative region of space-time,
What it all comes down to, is that I haven't got it all figured out just yet
And I've got one hand in my pocket and the other one is giving the peace sign
-Alanis Morisette-
And I've got one hand in my pocket and the other one is giving the peace sign
-Alanis Morisette-