Hallo, ik heb als scheikunde toa nog een liter tetra staan in mijn chemiekast. Mag ik niet hebben en ik wil er dus vanaf. Op laten halen door een bedrijf is een optie maar de kosten voor mijn werkgever zijn dan vaak enorm. Speciale verpakking, voorrijkosten etc.
En dat alles voor de stof die we vroeger vlekkenwater noemde.
Heeft iemand een idee of ik het ongevaarlijk kan laten reageren tot onschadelijke stoffen of eventueel kan ontleden in chloor en koolstof. In de zuurkast natuurlijk en eventueel de chloor opvangen in water met een gaswas fles.
Groetjes Does
Laatste berichten
-
22:08
wig 11
-
21:37
speciale rel. theorie 12
-
21:22
[scheikunde] vraag Chemie - wat is de oplossing? 11
-
20:14
Aardlek-schakelaar 2
-
15:56
Programmeren met vectoren 6
-
14:53
Straatklok loopt 5 minuten voor 12
-
25 apr
Gravity and gravitation 4
-
25 apr
Bruine vlekken op treinaanwijzerbord 10
-
25 apr
Vogels in de stad zijn goede klussers 2
-
25 apr
Rood laserlicht 3
-
25 apr
Herleiden afmetingen vanaf een foto 21
-
25 apr
[wiskunde] Prijs Product per KG; Alternatief Inzicht 3
-
25 apr
do-re-mi-fa-so vliegtuigen 9
-
25 apr
geen minkowski-ruimte toch? Doe ik dit nou fout? 17
-
25 apr
[natuurkunde] kroon van koning op Syracuse 10
-
25 apr
2013 – Augustus Vraag 3 3
-
24 apr
Vraag 2009 Juli Vraag 5 5
-
24 apr
positie 2
-
24 apr
Schroefdraad berekening 8
-
24 apr
[scheikunde] Kan chloorgas de geleiding van elektriciteit belemmeren? 9
Nieuwsberichten
-
04 mar
Een nieuw soort magnetisme: altermagnetisme
-
31 okt
AI kan via stem diabetes vaststellen 11
-
21 okt
Einstein krijgt wéér gelijk 45
-
07 feb
witter dan wit 20
-
19 jun
irrigatie en de aardas
Tetrachloormethaan/tetrachloorkoolstof
Moderator: ArcherBarry
Forumregels
(Middelbare) school-achtige vragen naar het forum "Huiswerk en Practica" a.u.b.
Zie eerst de Huiswerkbijsluiter
(Middelbare) school-achtige vragen naar het forum "Huiswerk en Practica" a.u.b.
Zie eerst de Huiswerkbijsluiter
-
- Berichten: 3.145
Re: Tetrachloormethaan/tetrachloorkoolstof
Misschien kun je er een hobbyist blij mee maken? Als het zuiver is, dan heb ik er wel belangstelling voor als hobbychemicus, alleen ik zit waarschijnlijk niet naast de deur voor jou. Om het dan bij mij te krijgen kan lastig zijn, mail me anders maar middels de mail-knop onder aan deze post, misschien kunnen we iets regelen.
Als je er niemand blij mee kunt maken, dan zou ik het laten verdampen aan de lucht op een droge winderige dag op een plek waar mensen het niet kunnen inademen. Het moet in ieder geval niet in het grondwater terecht komen en ook niet in het riool.
Inderdaad absurd wat voor regels er nu zijn. Eind jaren '80 kocht ik het gewoon in een drogist, waar ze uit een grote fles van 3 liter of zo iets overschonken in een 250 ml flesje, gewoon in de winkel op de toonbank naast de kassa en iedereen rook het lekkere zoetige luchtje. Als er iets naast het flesje kwam veegde men even met de hand de vloeistof uit over een groter oppervlak, dat verdampte dan binnen een seconde of 10.
Als je er niemand blij mee kunt maken, dan zou ik het laten verdampen aan de lucht op een droge winderige dag op een plek waar mensen het niet kunnen inademen. Het moet in ieder geval niet in het grondwater terecht komen en ook niet in het riool.
Inderdaad absurd wat voor regels er nu zijn. Eind jaren '80 kocht ik het gewoon in een drogist, waar ze uit een grote fles van 3 liter of zo iets overschonken in een 250 ml flesje, gewoon in de winkel op de toonbank naast de kassa en iedereen rook het lekkere zoetige luchtje. Als er iets naast het flesje kwam veegde men even met de hand de vloeistof uit over een groter oppervlak, dat verdampte dan binnen een seconde of 10.
-
- Berichten: 25
Re: Tetrachloormethaan/tetrachloorkoolstof
Goed advies van Woelen maar hij woont ver bij mij vandaan.
Een hobbyist omgeving Breda of Oisterwijk interesse?
Zoniet dan verdampt de tetra in een zuurkast.
Groet Does
Een hobbyist omgeving Breda of Oisterwijk interesse?
Zoniet dan verdampt de tetra in een zuurkast.
Groet Does
-
- Berichten: 840
Re: Tetrachloormethaan/tetrachloorkoolstof
Ik zou het sowieso niet laten verdampen aan de lucht, vooral als het om een liter gaat. Tetra is erg schadelijk voor de ozonlaag! Ik zou inderdaad kijken of er nog mensen zijn die je met de stof blij kunt maken, het is namelijk erg moeilijk nog te verkrijgen. Zonde om dat weg te gooien.
-
- Berichten: 147
Re: Tetrachloormethaan/tetrachloorkoolstof
Verdampen zou ik niet doen. Hebben jullie geen afvalvaten voor halogeenrijke verbindingen?
-
- Berichten: 873
Re: Tetrachloormethaan/tetrachloorkoolstof
Weet je niet ergens bij je in de buurt een laboratorium, zij hebben vaak wel een afvalvat voor halogeenrijke verbindingen. Misschien moet je er wel iets voor betalen maar het scheelt in de voorrijkosten etc.
-
- Berichten: 195
Re: Tetrachloormethaan/tetrachloorkoolstof
Avans Hogeschool in Breda heeft ook een chemie-opleiding. Ik betwijfel of ze daar met tetra (mogen) werken, maar de juiste afvalvaten zullen ze toch wel hebben. Misschien kunnen ze er nog wel iets nuttigs mee.
-
- Berichten: 794
Re: Tetrachloormethaan/tetrachloorkoolstof
Ik heb ook nog een liter tetra staan in Almere, gratis af te halen.
En nog wat tri en salpeterzuur en zwavelzuur.
Email me even....
En nog wat tri en salpeterzuur en zwavelzuur.
Email me even....
-
- Berichten: 3.145
Re: Tetrachloormethaan/tetrachloorkoolstof
Om die liter zou ik me echt niet druk maken qua verdamping. Het is inderdaad niet echt goed, maar je moet het wel in proportie zien. Als je iedere week een liter zou verdampen en ieder lab wereldwijd zou dat doen, dan wordt het anders. De reden waarom het verbannen is, is omdat het vroeger niet per liter werd verdampt, maar per tienduizenden liters in allerlei reinigingsprocessen, maar ook bij al die mensen thuis die allemaal wel enkele honderden ml thuis hadden staan en daar vlekken mee weg borstelden. Dat gebruik is (gelukkig) voorbij en nu die ene liter er nog is, zie ik geen problemen meer. Het enige waar je op moet letten is dat direct betrokkenen (buurt, jezelf) de damp niet inademen.
Ik ben het wel eens met Jor dat het eigenlijk jammer is om deze (nu kostbare) stof zomaar te verspillen.
Ik ben het wel eens met Jor dat het eigenlijk jammer is om deze (nu kostbare) stof zomaar te verspillen.
-
- Berichten: 794
Re: Tetrachloormethaan/tetrachloorkoolstof
Inleveren als particulier bij je gemeentelijk inzamelpunt voor (chemisch) afval.
Is een beetje illegaal als bedrijf maar een school is al armlastig.... En dan gaat het tenminste op een goeie manier verwijderd worden.
Is een beetje illegaal als bedrijf maar een school is al armlastig.... En dan gaat het tenminste op een goeie manier verwijderd worden.
-
- Berichten: 1.816
Re: Tetrachloormethaan/tetrachloorkoolstof
Dat zomaar laten verdampen zie ik ook niet zo zitten, maar je moet natuurlijk om die éne liter ook niet te hypocriet zijn.
Maar misschien is het wel een interessant science project. "Hoe vernietig je een liter tetra op een verantwoorde manier". Via ozon of zonlicht en TiO2 katalysator zou het mogelijk moeten zijn bijv.
Bij mijn (vele) verhuizingen van scholen en dus chemielokalen, kreeg ik ook altijd wel een "erfenis" met verboden stoffen. De meeste gingen gewoon naar de afvalpunten, die daar een speciale opvang voor hadden en was altijd gratis bij kleine hoeveelheden.
Maar misschien is het wel een interessant science project. "Hoe vernietig je een liter tetra op een verantwoorde manier". Via ozon of zonlicht en TiO2 katalysator zou het mogelijk moeten zijn bijv.
Bij mijn (vele) verhuizingen van scholen en dus chemielokalen, kreeg ik ook altijd wel een "erfenis" met verboden stoffen. De meeste gingen gewoon naar de afvalpunten, die daar een speciale opvang voor hadden en was altijd gratis bij kleine hoeveelheden.
LiA
-
- Berichten: 840
Re: Tetrachloormethaan/tetrachloorkoolstof
Ik zou het niet vernietigen met zonlicht/TiO2! Volgens mij heb je dan fosgeen!!!
Gewoon doneren of verkopen aan hobbyist, en anders bewaren zou ik zeggen.
Gewoon doneren of verkopen aan hobbyist, en anders bewaren zou ik zeggen.
-
- Berichten: 1.816
Re: Tetrachloormethaan/tetrachloorkoolstof
Niet volgens een amerikaans patent hierop. Gewoon HCl, wat chloor en kooldioxide.
Bovendien is fosgeen al wat makkelijker aan te pakken als tetra, maar denk niet dat dat gaat ontstaan op deze manier.
Bovendien is fosgeen al wat makkelijker aan te pakken als tetra, maar denk niet dat dat gaat ontstaan op deze manier.
LiA
-
- Berichten: 840
Re: Tetrachloormethaan/tetrachloorkoolstof
Ik dacht altijd dat hitte in combinatie met lucht fosgeen gaf. Volgens mij als volgt:
CCl4 + H2O >>> COCl2 + 2 HCl
Maar volgens mij gaat dit vooral op bij grote hitte. Ik weet nog dat ik had gelezen in een chemieboek dat vroeger branden werden geblust met tetra waarbij fosgeen vrijkwam.
Maar misschien verwar ik mezelf. Ik weet in ieder geval dat chloroform wel fosgeen vormt aan de lucht, dat is dan ook de rede dat het wordt gestabiliseert met 1-2% ethanol.
O en fosgeen makkelijk aan te pakken dan tetra?
Fosgeen is extreem giftig:
Highly toxic. Severe poison. Inhalation may be fatal. Odour does not give sufficient warning of lethal concentrations. Symptoms may be delayed up to 24 hours. Cocentrations below 1 ppm may be harmful. Severe eye and skin irritant. Corrosive - may cause burns. Decomposes to further toxic compounds in the presence of water.
IHL-RAT LC50 5 ppm/1h (!)
Dit betekent dat 50% van de ratten sterft bij inademing van een 0,0005% concentratie fosgeen in de lucht. Dit is vele malen giftiger dan andere zeer vergiftige gassen zoals broom/stikstofdioxide/chloor. Het is dan ook toegepast in chemische oorlogvoering tijdens de 1e wereldoorlog.
Veel mensen denken dat de giftigheid van fosgeen komt door hydrolyse van het fosgeen. Dit is niet zo:
Its high toxicity arises, not from hydrogen chloride released by hydrolysis, but by the action of the phosgene on the proteins in the pulmonary alveoli. The alveoli are the site of gas exchange, and their damage disrupts the blood - air barrier and causing suffocation.
CCl4 + H2O >>> COCl2 + 2 HCl
Maar volgens mij gaat dit vooral op bij grote hitte. Ik weet nog dat ik had gelezen in een chemieboek dat vroeger branden werden geblust met tetra waarbij fosgeen vrijkwam.
Maar misschien verwar ik mezelf. Ik weet in ieder geval dat chloroform wel fosgeen vormt aan de lucht, dat is dan ook de rede dat het wordt gestabiliseert met 1-2% ethanol.
O en fosgeen makkelijk aan te pakken dan tetra?
Fosgeen is extreem giftig:
Highly toxic. Severe poison. Inhalation may be fatal. Odour does not give sufficient warning of lethal concentrations. Symptoms may be delayed up to 24 hours. Cocentrations below 1 ppm may be harmful. Severe eye and skin irritant. Corrosive - may cause burns. Decomposes to further toxic compounds in the presence of water.
IHL-RAT LC50 5 ppm/1h (!)
Dit betekent dat 50% van de ratten sterft bij inademing van een 0,0005% concentratie fosgeen in de lucht. Dit is vele malen giftiger dan andere zeer vergiftige gassen zoals broom/stikstofdioxide/chloor. Het is dan ook toegepast in chemische oorlogvoering tijdens de 1e wereldoorlog.
Veel mensen denken dat de giftigheid van fosgeen komt door hydrolyse van het fosgeen. Dit is niet zo:
Its high toxicity arises, not from hydrogen chloride released by hydrolysis, but by the action of the phosgene on the proteins in the pulmonary alveoli. The alveoli are the site of gas exchange, and their damage disrupts the blood - air barrier and causing suffocation.
-
- Berichten: 1.816
Re: Tetrachloormethaan/tetrachloorkoolstof
Wat ik er nog van weet is dit: Het foto-chemisch en gekatalyseerde proces werkt via radicalen. Zo worden allerlei moeilijk afbreekbare gechloreerde koolwaterstoffen uiteindelijk omgezet in HCl en CO2.
Het artikel sprak van een lange kwartsbuis in een zonnecollector en TiO2 katalysator.
Dat zou ook moeten betekenen dat eventueel fosgeen onderweg ook afgebroken wordt. Ik heb ook niet gezegd dat fosgeen minder gevaarlijk is als tetra, alleen dat het makkelijker aan te pakken is.
Het artikel sprak van een lange kwartsbuis in een zonnecollector en TiO2 katalysator.
Dat zou ook moeten betekenen dat eventueel fosgeen onderweg ook afgebroken wordt. Ik heb ook niet gezegd dat fosgeen minder gevaarlijk is als tetra, alleen dat het makkelijker aan te pakken is.
LiA
