Zelf controlerende nummers -- Uitdaging --
Forumregels
(Middelbare) school-achtige vragen naar het forum "Huiswerk en Practica" a.u.b.
Zie eerst de Huiswerkbijsluiter
(Middelbare) school-achtige vragen naar het forum "Huiswerk en Practica" a.u.b.
Zie eerst de Huiswerkbijsluiter
-
- Berichten: 6
Zelf controlerende nummers -- Uitdaging --
Een aantal van jullie kennen vast wel de 11 proof voor bankrekeningen
Neem het laatste getal vermenigvuldig met 1, vermenigvuldig het een na laatste getal met 2, het daaropvolgende met 3 ... etc
Tel alles op en deel door 11. Is de rest 0 dan is het een geldige bankrekening nr.
vb 38.54.26.976 => Bankrekening
98 76 54 321 => Vermenigvuldig
9*8+8*8+7*5+6*4+5*2+4*6+3*9+2*7+6*1 = 231
231/11 = 21 ( geen decimalen, dus geldig.)
Zo heb je nog een aantal methoden om getallen zich zelf te laten controleren.
Nu heb ik de volgende reeks, (niet noodzakelijk aaneensluitend)
00000065195
00000071991
00000073433
00000074528
00000076420
00000083743
00000085560
00000104686
00000119641
00000127570
00000132079
Het laatste getal is naar zeggen een controle nummer, ofwel wanneer je iets doet met de rest dan moet dat een restgetal geven dat gelijk is aan het laatste getal.
Ik kan alleen geen "formule" vinden die dat goed doet.
Wie durft de uitdaging aan en vindt de formule?
Neem het laatste getal vermenigvuldig met 1, vermenigvuldig het een na laatste getal met 2, het daaropvolgende met 3 ... etc
Tel alles op en deel door 11. Is de rest 0 dan is het een geldige bankrekening nr.
vb 38.54.26.976 => Bankrekening
98 76 54 321 => Vermenigvuldig
9*8+8*8+7*5+6*4+5*2+4*6+3*9+2*7+6*1 = 231
231/11 = 21 ( geen decimalen, dus geldig.)
Zo heb je nog een aantal methoden om getallen zich zelf te laten controleren.
Nu heb ik de volgende reeks, (niet noodzakelijk aaneensluitend)
00000065195
00000071991
00000073433
00000074528
00000076420
00000083743
00000085560
00000104686
00000119641
00000127570
00000132079
Het laatste getal is naar zeggen een controle nummer, ofwel wanneer je iets doet met de rest dan moet dat een restgetal geven dat gelijk is aan het laatste getal.
Ik kan alleen geen "formule" vinden die dat goed doet.
Wie durft de uitdaging aan en vindt de formule?
-
- Berichten: 283
Re: Zelf controlerende nummers -- Uitdaging --
Heb je ook een paar cijfers zonder al die nullen ervoor?
Re: Zelf controlerende nummers -- Uitdaging --
Hmz, nee op dit moment niet.
De getallen zijn 10 cijfers lang + 1 controle getal (totaal 11)
Ze moeten worden opgevuld tot 11 posities...
Ik kan later vandaag wel proberen wat "langere" nummers te zoeken. Ik heb op het moment geen toegang tot de gegevens...
Al vast bedankt voor je reactie.
De getallen zijn 10 cijfers lang + 1 controle getal (totaal 11)
Ze moeten worden opgevuld tot 11 posities...
Ik kan later vandaag wel proberen wat "langere" nummers te zoeken. Ik heb op het moment geen toegang tot de gegevens...
Al vast bedankt voor je reactie.
-
- Berichten: 6
Re: Zelf controlerende nummers -- Uitdaging --
Hierbij nog wat meer nummertjes, met minder nullen. Ik hoop dat jullie hier wat mee kunnen, ik zit er nogal mee omhoog.
MVG
00016452194
00016412196
00016300473
00016300070
00016299191
00016295980
00016295518
00016291770
00016290989
00016288349
00016283927
00016283060
00016280638
00016280335
00016280221
00015259340
00015259312
00015259192
00015258911
00015258650
00015257322
00015257307
00015256008
00015255966
00015255840
00015254639
00015254626
00015254626
00013235385
00013234391
00013234335
00013234058
00013233704
00013233657
00013233571
00013232852
00013232837
00013232506
00013232446
00013232332
00013231207
00013230415
00013230241
00013229171
00013228960
00013228755
00013228323
00013228106
00013226522
MVG
00016452194
00016412196
00016300473
00016300070
00016299191
00016295980
00016295518
00016291770
00016290989
00016288349
00016283927
00016283060
00016280638
00016280335
00016280221
00015259340
00015259312
00015259192
00015258911
00015258650
00015257322
00015257307
00015256008
00015255966
00015255840
00015254639
00015254626
00015254626
00013235385
00013234391
00013234335
00013234058
00013233704
00013233657
00013233571
00013232852
00013232837
00013232506
00013232446
00013232332
00013231207
00013230415
00013230241
00013229171
00013228960
00013228755
00013228323
00013228106
00013226522
- Berichten: 3.437
Re: Zelf controlerende nummers -- Uitdaging --
Hoe kom je aan deze getallen?
Never underestimate the predictability of stupidity...
-
- Berichten: 6
Re: Zelf controlerende nummers -- Uitdaging --
"gekregen" of verkregen vanuit mijn werk.
Het moeten allemaal geldige nummers zijn.
MVG
Het moeten allemaal geldige nummers zijn.
MVG
- Berichten: 3.437
Re: Zelf controlerende nummers -- Uitdaging --
Ik ben bang dat ik het een beetje raar over vind komen. Het ziet er voor mij uit alsof je nieuwe SoFi / bank / giro / order .... nummers probeert te genereren uit bestaande. Ik kan me niet aan de indruk onttrekken dat je daar misschien -achtige dingen mee wil gaan doen die niet noodzakelijkerwijs volledig legaal zullen zijn....
Never underestimate the predictability of stupidity...
-
- Berichten: 6
Re: Zelf controlerende nummers -- Uitdaging --
Laat ik die zorg bij je wegnemen:
1) Ik werk al met deze getallen, ik wil alleen de "onderliggende waarheid" boven tafel krijgen
2) Het laatste getal is het controle getal, de rest is de "echte" waarde.
3) giro heeft geen controle getallen
4) Bank controle is de 11 proof zoals ik die al beschreven heb. Die kan ik al. Mocht ik er "rare" dingen mee willen doen dan kan ik helemaal los!
5) Sofi nummer is ook 11 proof maar die werkt wat anders dan de bank. Ook die kan ik al ....
Ik moet voor me werk met deze getallen omgaan en kan het niet uitstaan dat, ondanks ik er al een tijd naar op zoek ben en er mee aan het rekenen/werken ben, ik e.a. nog steeds als "feit" moet aannemen en het niet zelf kan bevestigen.
Aan de andere kant wanneer ik hiermee niet je zorgen weg kan nemen, laat me het dan weten. Misschien kan ik je dan alsnog overtuigen van mijn goede bedoelingen (of niet kwaaie in ieder geval).
Mocht je echt het gevoel hebben mij te helpen bij illegale praktijken dan moet je dat zeker niet doen. Ik zou het ook niet doen.
MVG
1) Ik werk al met deze getallen, ik wil alleen de "onderliggende waarheid" boven tafel krijgen
2) Het laatste getal is het controle getal, de rest is de "echte" waarde.
3) giro heeft geen controle getallen
4) Bank controle is de 11 proof zoals ik die al beschreven heb. Die kan ik al. Mocht ik er "rare" dingen mee willen doen dan kan ik helemaal los!
5) Sofi nummer is ook 11 proof maar die werkt wat anders dan de bank. Ook die kan ik al ....
Ik moet voor me werk met deze getallen omgaan en kan het niet uitstaan dat, ondanks ik er al een tijd naar op zoek ben en er mee aan het rekenen/werken ben, ik e.a. nog steeds als "feit" moet aannemen en het niet zelf kan bevestigen.
Aan de andere kant wanneer ik hiermee niet je zorgen weg kan nemen, laat me het dan weten. Misschien kan ik je dan alsnog overtuigen van mijn goede bedoelingen (of niet kwaaie in ieder geval).
Mocht je echt het gevoel hebben mij te helpen bij illegale praktijken dan moet je dat zeker niet doen. Ik zou het ook niet doen.
MVG
- Berichten: 3.437
Re: Zelf controlerende nummers -- Uitdaging --
OK, ik heb er serieus over nagedacht, en ik kom er niet uit.
Als we de 10 cijfers van een getal aangeven als a1...a10 noemen, dan is het niet zo dat je een polynoom van de volgende vormen kan gebruiken:
1) x1 a1 + ... + x10 a10 = x11
2) (x1)10 a1 + ... + (x10)1 a10 = x11
3) (x1)1 a1 + ... + (x10)10 a10 = x11
4) [a1 * ... * a10]modulo 10 = a11
Dit zijn de voor-de-hand liggende opties, en die werken dus niet. :(1
Als je zeker wil weten of een optel/macht algoritme kan werken, of niet, dan heb ik maximaal 101 getallen nodig waarvan je zeker weet dat ze werken. Je kan dan met de meeste getallen een analytische oplossing genereren van de master-vergelijking:
a1 + ... + a10 + ... + j1 + ... + j10 = a11
Bijvoorbeeld, voor de getallen 00000085560 en 00000104686 krijg je dan
d8+c5+b5+a6=0
e1+d0+c4+b6+a8=6
etc.
Dit los je dan op voor de 100 onbekenden: a1...a10, ... , j1...j10.
Als dit niet werkt, dan weet je zeker dat er ueberhaubt geen polynoomvergelijking mogelijk is die de oplossing zal geven. Je zou iets vergelijkbaars kunnen doen voor vermenigvuldigen, maar dat is niet echt makkelijk...
Ik zal er van het weekeinde nog eens langer over nadenken.
Als we de 10 cijfers van een getal aangeven als a1...a10 noemen, dan is het niet zo dat je een polynoom van de volgende vormen kan gebruiken:
1) x1 a1 + ... + x10 a10 = x11
2) (x1)10 a1 + ... + (x10)1 a10 = x11
3) (x1)1 a1 + ... + (x10)10 a10 = x11
4) [a1 * ... * a10]modulo 10 = a11
Dit zijn de voor-de-hand liggende opties, en die werken dus niet. :(1
Als je zeker wil weten of een optel/macht algoritme kan werken, of niet, dan heb ik maximaal 101 getallen nodig waarvan je zeker weet dat ze werken. Je kan dan met de meeste getallen een analytische oplossing genereren van de master-vergelijking:
a1 + ... + a10 + ... + j1 + ... + j10 = a11
Bijvoorbeeld, voor de getallen 00000085560 en 00000104686 krijg je dan
d8+c5+b5+a6=0
e1+d0+c4+b6+a8=6
etc.
Dit los je dan op voor de 100 onbekenden: a1...a10, ... , j1...j10.
Als dit niet werkt, dan weet je zeker dat er ueberhaubt geen polynoomvergelijking mogelijk is die de oplossing zal geven. Je zou iets vergelijkbaars kunnen doen voor vermenigvuldigen, maar dat is niet echt makkelijk...
Ik zal er van het weekeinde nog eens langer over nadenken.
Never underestimate the predictability of stupidity...
Re: Zelf controlerende nummers -- Uitdaging --
Bedankt dat je er in ieder geval naar gekeken hebt.
Het leek me al voor de hand liggen dat het niet een makkelijke oplossing zou zijn.
Heb je er wat aan wanneer ik een aantal getallen post /stuur met allemaal 1 controle getal?
Ik probeer er zelf ook nog op te werken, maar ben er ook nog niet achter
MVG
Het leek me al voor de hand liggen dat het niet een makkelijke oplossing zou zijn.
Heb je er wat aan wanneer ik een aantal getallen post /stuur met allemaal 1 controle getal?
Ik probeer er zelf ook nog op te werken, maar ben er ook nog niet achter
MVG
-
- Berichten: 6
Re: Zelf controlerende nummers -- Uitdaging --
Ik heb nog een tijd verder gezocht en geprobeerd, maar nooit wat gevonden. Toch moet het te kraken zijn, maar ik heb de hoop (bijna) opgegeven.
De partij waar ze vandaan komen wil "het geheim" ook niet prijsgeven.
Het is dan blijkbaar maar 1 van die dingen die je voor waar moet aannemen.
MVG
De partij waar ze vandaan komen wil "het geheim" ook niet prijsgeven.
Het is dan blijkbaar maar 1 van die dingen die je voor waar moet aannemen.
MVG