Multiplicatoren van Lagrange?

Moderators: dirkwb, Xilvo

Forumregels
(Middelbare) school-achtige vragen naar het forum "Huiswerk en Practica" a.u.b.
Zie eerst de Huiswerkbijsluiter
Reageer

Multiplicatoren van Lagrange?

Een aardbeiendoosje is een doosje zonder deksel.

Je wilt als consument een zo groot mogelijke inhoud.

De boer wil zo gering mogelijke materiaalkosten.

Als de inhoud van het doosje zonder deksel 400 cm3 is,

wat is dan de lengte, breedte en hoogte van het doosje als je de materiaalkosten minimaal wilt hebben?

Gebruikersavatar
Berichten: 24.578

Re: Multiplicatoren van Lagrange?

Wil je het per se met de multiplicatoren van Lagrange?

V = lbh = 400

S = lb + 2lh + 2bh

S minimaliseren onder de nevenvoorwaarde V.

Ik vind l = b = 2.102/3 en h = 102/3.
"Malgré moi, l'infini me tourmente." (Alfred de Musset)

Re: Multiplicatoren van Lagrange?

Plaats het doosje met de open zijde tegen een spiegel.

Wat zie je dan? Een gesloten doos met 2x zo grote oppervlakte en 2x zo grote inhoud.

De gesloten doos heeft bij gegeven inhoud een minimale oppervlakte als de doos een kubus is.

Uit een kubus haal je dus 2 aardbeiendoosjes met l = b = 2h.

Dus l = b = 2.102/3 en h = 102/3.

Gebruikersavatar
Berichten: 24.578

Re: Multiplicatoren van Lagrange?

Klopt, als je dat 'weet' van de kubus.

Ik vraag me wel af waarom dit nu "multipkicatoren van Lagrange?" heet :)
"Malgré moi, l'infini me tourmente." (Alfred de Musset)

Re: Multiplicatoren van Lagrange?

TD! schreef:Klopt, als je dat 'weet' van de kubus.

Ik vraag me wel af waarom dit nu "multipkicatoren van Lagrange?" heet :)
Mocht je het niet weten, dan los je het kubusprobleem op met Lagrange (een stuk simpeler probleem) of beter nog zonder Lagrange.

Kortom alles Lagrange wat de klok slaat.

Gebruikersavatar
Berichten: 24.578

Re: Multiplicatoren van Lagrange?

Zonder Lagrange gaat inderdaad prima, ook hier. Uit symmetrieoverweging is het logisch dat lengte en breedte hier gelijk moeten zijn, met de voorwaarde op het volume daarbij levert dat een oppervlaktefunctie in nog maar één onbekende, waarvan je het minimum eenvoudig kan vinden.
"Malgré moi, l'infini me tourmente." (Alfred de Musset)

Re: Multiplicatoren van Lagrange?

Uit symmetrieoverweging is het logisch dat lengte en breedte hier gelijk moeten zijn.
Zo lust ik er nog wel een.

Uit symmetrieoverweging is het logisch dat lengte, breedte én hoogte hier gelijk moeten zijn. Dus een kubus.

Gebruikersavatar
Berichten: 24.578

Re: Multiplicatoren van Lagrange?

Heb je het nu over het open doosje? Dat vind ik niet, de rol van breedte en lengte zijn onderling niet onderscheidbaar, die van de hoogte wel.
"Malgré moi, l'infini me tourmente." (Alfred de Musset)

Re: Multiplicatoren van Lagrange?

Heb je het nu over het open doosje? Dat vind ik niet, de rol van breedte en lengte zijn onderling niet onderscheidbaar, die van de hoogte wel.
Je mag het symmetrieargument niet gebruiken.

Een optimale oplossing zou b.v. kunnen zijn:

l : b : h = 1 : 2 : 3 of

l : b : h = 2 : 1 : 3.

Deze situatie kun je niet zonder meer uitsluiten.

Gebruikersavatar
Berichten: 24.578

Re: Multiplicatoren van Lagrange?

Voor mij lijkt het nochtans net zo intuïtief dat l = b hier zal gelden, als de oplossing kubus in het gesloten geval.

Ik zie niet in hoe in deze context, een asymmetrische oplossing tot een minimum zal leiden.
"Malgré moi, l'infini me tourmente." (Alfred de Musset)

Re: Multiplicatoren van Lagrange?

TD! schreef:Voor mij lijkt het nochtans net zo intuïtief dat l = b hier zal gelden, als de oplossing kubus in het gesloten geval.

Ik zie niet in hoe in deze context, een asymmetrische oplossing tot een minimum zal leiden.
Ik denk eerlijk gezegd dat het niets te maken heeft met intuitie, maar met ervaring. Maar zo je weet kan ervaring je op een verkeerde been zetten (vraag maar aan A. Einstein).

Gebruikersavatar
Berichten: 24.578

Re: Multiplicatoren van Lagrange?

Ik zou blij zijn moest ik het hem kunnen vragen, maar helaas. Misschien bedriegt m'n intuïtie mij :)
"Malgré moi, l'infini me tourmente." (Alfred de Musset)

Reageer