Verdampingsgraad
Moderator: physicalattraction
Forumregels
(Middelbare) school-achtige vragen naar het forum "Huiswerk en Practica" a.u.b.
Zie eerst de Huiswerkbijsluiter
(Middelbare) school-achtige vragen naar het forum "Huiswerk en Practica" a.u.b.
Zie eerst de Huiswerkbijsluiter
-
- Berichten: 15
Re: Verdampingsgraad
En dan kom ik uit op een antwoord van 731 mm per dag zou dat wat kunnen???
- Moderator
- Berichten: 51.274
Re: Verdampingsgraad
Ik heb het rekenwerk en de gebruikte formules en zo verder niet gevolgd, maar dit is minimaal een factor honderd mis. In dat tempo zou het Aralmeer (momenteel nergens meer dieper dan 40 m) op tijd van 40 (m)/0,731(m/dag)= 55 dagen geheel opgedroogd zijn. (even afgezien van het beetje water dat er nu nog instroomt).En dan kom ik uit op een antwoord van 731 mm per dag zou dat wat kunnen???
ALS WIJ JE GEHOLPEN HEBBEN...
help ons dan eiwitten vouwen, en help mee ziekten als kanker en zo te bestrijden in de vrije tijd van je chip...
http://www.wetenscha...showtopic=59270
help ons dan eiwitten vouwen, en help mee ziekten als kanker en zo te bestrijden in de vrije tijd van je chip...
http://www.wetenscha...showtopic=59270
- Pluimdrager
- Berichten: 4.167
Re: Verdampingsgraad
De zonnestraling bij het Aralmeer is 6085 MJ/m2.jaar
In de formule van de FAO-website moet je 6085 / 365 = 16,7 MJ/m2.dag gebruiken.
Overigens zal in werkelijkheid een deel van deze straling gereflecteerd worden door het wateroppervlak.
Hoeveel? 50% ? Your guess is as good as mine.
G is overigens niet de gewashoogte maar de door de grond (in dit geval water) opgenomen warmte.
De gewashoogte is de crop height h die in box 4 en box 5 gebruikt wordt om ra en rs te berekenen.
Ea kan nooit groter zijn dan Es. Bijvoorbeeld bij 60 % relatieve vochtigheid van de lucht op het land voordat die het water bereikt is Ea = 0,60 * Es. Het deficiet (Es - Ea) moet altijd positief zijn. Met jouw getallen zou dat negatief zijn.
Je moet niet verwachten dat je met een toch vrij eenvoudige formule de werkelijkheid precies kunt berekenen. Dat komt mede omdat je allemaal met gemiddeldes werkt. Het zou nauwkeuriger zijn als je het per maand zou doen. Je hebt de maandelijkse zonnestraling. Als je nu ook nog de maandelijks gemiddelde temperatuur en rel.vochtigheid zou hebben (of desnoods op goed geluk schatten) kun je per maand T, delta, Es en Ea berekenen/schatten en dan voor iedere maand ETo berekenen en dat dan middelen om het jaargemiddelde te krijgen.
De daling van het waterniveau in het Aralmeer is overigens vooral het gevolg van onttrekking voor irrigatie. Toen dat nog niet gebeurde was het meer ongeveer in evenwicht door regenval.
In de formule van de FAO-website moet je 6085 / 365 = 16,7 MJ/m2.dag gebruiken.
Overigens zal in werkelijkheid een deel van deze straling gereflecteerd worden door het wateroppervlak.
Hoeveel? 50% ? Your guess is as good as mine.
G is overigens niet de gewashoogte maar de door de grond (in dit geval water) opgenomen warmte.
De gewashoogte is de crop height h die in box 4 en box 5 gebruikt wordt om ra en rs te berekenen.
Ea kan nooit groter zijn dan Es. Bijvoorbeeld bij 60 % relatieve vochtigheid van de lucht op het land voordat die het water bereikt is Ea = 0,60 * Es. Het deficiet (Es - Ea) moet altijd positief zijn. Met jouw getallen zou dat negatief zijn.
Je moet niet verwachten dat je met een toch vrij eenvoudige formule de werkelijkheid precies kunt berekenen. Dat komt mede omdat je allemaal met gemiddeldes werkt. Het zou nauwkeuriger zijn als je het per maand zou doen. Je hebt de maandelijkse zonnestraling. Als je nu ook nog de maandelijks gemiddelde temperatuur en rel.vochtigheid zou hebben (of desnoods op goed geluk schatten) kun je per maand T, delta, Es en Ea berekenen/schatten en dan voor iedere maand ETo berekenen en dat dan middelen om het jaargemiddelde te krijgen.
De daling van het waterniveau in het Aralmeer is overigens vooral het gevolg van onttrekking voor irrigatie. Toen dat nog niet gebeurde was het meer ongeveer in evenwicht door regenval.
Hydrogen economy is a Hype.
- Moderator
- Berichten: 51.274
Re: Verdampingsgraad
Niet dat dat water uit het Aralmeer zélf is onttrokken, daarvoor is het Aralmeer altijd al te brak geweest (ca 10 g/L volgens een bron, dat inmiddels opgelopen zou zijn tot rond de 45 g/L). Wél uit de rivieren die erin uitmonden. Die stroom is bijna letterlijk opgedroogd.De daling van het waterniveau in het Aralmeer is overigens vooral het gevolg van onttrekking voor irrigatie. Toen dat nog niet gebeurde was het meer ongeveer in evenwicht door regenval.
ALS WIJ JE GEHOLPEN HEBBEN...
help ons dan eiwitten vouwen, en help mee ziekten als kanker en zo te bestrijden in de vrije tijd van je chip...
http://www.wetenscha...showtopic=59270
help ons dan eiwitten vouwen, en help mee ziekten als kanker en zo te bestrijden in de vrije tijd van je chip...
http://www.wetenscha...showtopic=59270
- Pluimdrager
- Berichten: 4.167
Re: Verdampingsgraad
Je hebt volkomen gelijk, Jan.
Regenwater is maar een klein deel van de vroegere, pré 1960, wateraanvoer die het niveau tot 1960 constant hield.
Ik wilde me nu corrigeren maar je was me al voor.
Ik vond namelijk deze tabel:
http://www.ciesin.columbia.edu/docs/006-238/tab1.gif
Hij is niet recent maar het geeft wel bruikbare getallen om de werkelijke verdamping te schatten en ook de regen re riverwateraanvoer staan erin.
Van 1970 tot 1985 was de jaarlijkse verdamping 56,2 km3 op een oppervlak van 53660 km2 dus dat is 105 cm per jaar, gemiddeld zo'n 3 mm per dag.
Regenwater is maar een klein deel van de vroegere, pré 1960, wateraanvoer die het niveau tot 1960 constant hield.
Ik wilde me nu corrigeren maar je was me al voor.
Ik vond namelijk deze tabel:
http://www.ciesin.columbia.edu/docs/006-238/tab1.gif
Hij is niet recent maar het geeft wel bruikbare getallen om de werkelijke verdamping te schatten en ook de regen re riverwateraanvoer staan erin.
Van 1970 tot 1985 was de jaarlijkse verdamping 56,2 km3 op een oppervlak van 53660 km2 dus dat is 105 cm per jaar, gemiddeld zo'n 3 mm per dag.
Hydrogen economy is a Hype.
- Moderator
- Berichten: 51.274
Re: Verdampingsgraad
3 mm/dag klinkt al een stuk aannemelijker dan 731 mm/dag.
Is voor mijn gevoel nog betrekkelijk laag voor die streek, ik had het op de gok een paar mm hoger ingeschat.
Is voor mijn gevoel nog betrekkelijk laag voor die streek, ik had het op de gok een paar mm hoger ingeschat.
ALS WIJ JE GEHOLPEN HEBBEN...
help ons dan eiwitten vouwen, en help mee ziekten als kanker en zo te bestrijden in de vrije tijd van je chip...
http://www.wetenscha...showtopic=59270
help ons dan eiwitten vouwen, en help mee ziekten als kanker en zo te bestrijden in de vrije tijd van je chip...
http://www.wetenscha...showtopic=59270
-
- Berichten: 15
Re: Verdampingsgraad
Jah id ik kwam zelf uit op 2,8 dus dan zit het wel goed.
Hartstikke hartstikke bedankt voor jullie hulp...
Jullie hebben mijn PO gered thanx
Hartstikke hartstikke bedankt voor jullie hulp...
Jullie hebben mijn PO gered thanx
- Pluimdrager
- Berichten: 4.167
Re: Verdampingsgraad
Voor de volledigheid meld ik je nog even wat ik op een andere pagina van die FAO-website vond:
http://www.fao.org/ag/agL/AGLW/webpub/aralsea/aralcour.htm
Scroll naar beneden tot:
Open water evaporation per year has been calculated with equation (3):
Eow = kw * ET0 (3)
with:
Eow = Open water evaporation
ET 0 = Penman Monteith reference evapotranspiration
kw = correction factor for open water evaporation
The correction factor used for open water evapotranspiration is 1.3.
Met andere woorden: voor open water moet je de ET0 van die eerdere formule 6 vermenigvuldigen met een factor 1,3.
Dat je toch de juiste verdamping gevonden hebt is waarschijnlijk omdat je voor (Rn - G) de volledige zonnestraling van gemiddeld 16,7 MJ/m2.dag gebruikt hebt zonder correctie voor gedeeltelijke reflectie van zonnestraling op het wateroppervlak.
Voor je PO lijkt het me niettemin beter die correctie van 1,3 te gebruiken want zo hoort het nou eenmaal officieel en dan door trial-and-error die 16,7 wat verlagen tot je weer ongeveer op 3 mm/dag uitkomt.
Deze abstract http://www.cababstractsplus.org/google/abs...cNo=20043123709 over
"A dynamic model of the Aral Sea water and salt balance" vermeldt: ".....The evaporation rates are calculated with a modified Penman equation accounting for the salinity of the lake and using statistical climatic data. With this model, we obtain an estimate of the evaporation flux (between 1100 and more than 1200 mm/year depending on the salinity)....".
Dat is dus gemiddeld 3,0 tot 3,3 mm/dag.
Mocht je nog tijd over hebben om het helemaal mooi (en nauwkeurig) te doen dan kun je, zoals ik al eerder opperde, de Penman-Monteith formule voor het gemiddelde van iedere maand gebruiken met de data van: http://www.cawater-info.net/aral/data/index_e.htm
Daar vind je per maand (en voor verschillende weerstations rondom Aral) de gemiddelde temperatuur, relatieve vochtigheid, windsnelheid, ....
Voor de zonnestraling in iedere maand moet je natuurlijk de data uit de eerder vermelde link
http://ebrdrenewables.com/sites/renew/coun...an/profile.aspx en die omrekenen naar MJ/m2.dag
http://www.fao.org/ag/agL/AGLW/webpub/aralsea/aralcour.htm
Scroll naar beneden tot:
Open water evaporation per year has been calculated with equation (3):
Eow = kw * ET0 (3)
with:
Eow = Open water evaporation
ET 0 = Penman Monteith reference evapotranspiration
kw = correction factor for open water evaporation
The correction factor used for open water evapotranspiration is 1.3.
Met andere woorden: voor open water moet je de ET0 van die eerdere formule 6 vermenigvuldigen met een factor 1,3.
Dat je toch de juiste verdamping gevonden hebt is waarschijnlijk omdat je voor (Rn - G) de volledige zonnestraling van gemiddeld 16,7 MJ/m2.dag gebruikt hebt zonder correctie voor gedeeltelijke reflectie van zonnestraling op het wateroppervlak.
Voor je PO lijkt het me niettemin beter die correctie van 1,3 te gebruiken want zo hoort het nou eenmaal officieel en dan door trial-and-error die 16,7 wat verlagen tot je weer ongeveer op 3 mm/dag uitkomt.
Deze abstract http://www.cababstractsplus.org/google/abs...cNo=20043123709 over
"A dynamic model of the Aral Sea water and salt balance" vermeldt: ".....The evaporation rates are calculated with a modified Penman equation accounting for the salinity of the lake and using statistical climatic data. With this model, we obtain an estimate of the evaporation flux (between 1100 and more than 1200 mm/year depending on the salinity)....".
Dat is dus gemiddeld 3,0 tot 3,3 mm/dag.
Mocht je nog tijd over hebben om het helemaal mooi (en nauwkeurig) te doen dan kun je, zoals ik al eerder opperde, de Penman-Monteith formule voor het gemiddelde van iedere maand gebruiken met de data van: http://www.cawater-info.net/aral/data/index_e.htm
Daar vind je per maand (en voor verschillende weerstations rondom Aral) de gemiddelde temperatuur, relatieve vochtigheid, windsnelheid, ....
Voor de zonnestraling in iedere maand moet je natuurlijk de data uit de eerder vermelde link
http://ebrdrenewables.com/sites/renew/coun...an/profile.aspx en die omrekenen naar MJ/m2.dag
Hydrogen economy is a Hype.
- Moderator
- Berichten: 51.274
Re: Verdampingsgraad
szo......
dat is dan bijna een microcursusje verdamping van open water.......
gefeliciteerd, Fred
dat is dan bijna een microcursusje verdamping van open water.......
gefeliciteerd, Fred
ALS WIJ JE GEHOLPEN HEBBEN...
help ons dan eiwitten vouwen, en help mee ziekten als kanker en zo te bestrijden in de vrije tijd van je chip...
http://www.wetenscha...showtopic=59270
help ons dan eiwitten vouwen, en help mee ziekten als kanker en zo te bestrijden in de vrije tijd van je chip...
http://www.wetenscha...showtopic=59270