Energie in massa omzetten

Moderator: physicalattraction

Forumregels
(Middelbare) school-achtige vragen naar het forum "Huiswerk en Practica" a.u.b.
Zie eerst de Huiswerkbijsluiter
Reageer

Bericht 14-09-'08, 16:37

Germen

Gebruikersavatar
Berichten: 259

Energie in massa omzetten

Energie kan als volgt in massa worden omgezet.

Variant 1.

men neme een hoeveelheid licht.

men neme een oneindig goed reflecterend oppervlak dat het licht volledig omsluit.

Door een externe waarnemer buiten het oppervlak is er door middel van een niet-invasieve meting geen verschil vast te stellen tussen dit licht en de qua energieinhoud equivalente hoeveelheid massa
\(e=mc^2\)
.

Variant 2.

men vlechte een lichtgolf zodanig ineen dat deze een lichtkogel (soliton) vormt. Solitonen hebben diverse massa-eigenschappen w.o. inertie.

Wat energie massa geeft is de vector
\(c^2\)
.
“Religion is an insult to human dignity. With or without it, you would have good people doing good things and evil people doing evil things. But for good people to do evil things, that takes religion.”-- Steven Weinberg
Omhoog

Bericht 14-09-'08, 18:00

Equations

Gebruikersavatar
Berichten: 96

Re: Energie in massa omzetten

Wat is het doel van dit topic?

En c2 is geen vector.
Omhoog

Bericht 14-09-'08, 21:09

Schwartz

Gebruikersavatar
Berichten: 691

Re: Energie in massa omzetten

Even voor de duidelijkheid:

licht wordt nooit weerkaatst zoals een bal op het voetbalveld.

Licht bestaat uit fotonen die geabsorbeerd worden en dan weer uitgezonden worden.

Het idee achter variant 1 is wel grappig alleen niet realistisch.
Een computertaal is voor mensen, niet voor de computer.
Omhoog

Bericht 21-07-'10, 13:11

Germen

Gebruikersavatar
Berichten: 259

Re: Energie in massa omzetten

Wat is het doel van dit topic?
Een gedachtenexperiment om uit energie massa te fabriceren.
En c2 is geen vector.
Dat is het wel en wel hierom.

Wat (kinetische) energie is, is afhankelijk van het referentiekader. Voor een vallende waarnemer heeft de planeet een enorme kinetische energie en hijzelf kinetische energie nul. Voor een waarnemer op het planeetoppervlak heeft de waarnemer wel degelijk kinetische energie en hijzelf niet.

Een uitspraak over hoeveel kinetische energie een object heeft is zinloos als men het referentiekader niet vast heeft gelegd. Kinetische energie is hiermee een vectorgrootheid. Massa is een vectorloze grootheid. Dus moet de vector wel in de component c2 liggen. Dat is ook logisch, immers c is een snelheid, heeft een richting en is hiermee een vector.
“Religion is an insult to human dignity. With or without it, you would have good people doing good things and evil people doing evil things. But for good people to do evil things, that takes religion.”-- Steven Weinberg
Omhoog

Bericht 21-07-'10, 13:19

Math-E-Mad-X

Gebruikersavatar
Berichten: 2.906

Re: Energie in massa omzetten

Een uitspraak over hoeveel kinetische energie een object heeft is zinloos als men het referentiekader niet vast heeft gelegd. Kinetische energie is hiermee een vectorgrootheid.
Klinklare onzin. De vraag of een grootheid afhankelijk is van een referentiekader heeft helemaal niets te maken met de vraag of het een vector is. Wat je bedoelt is dat energie een component is van de 4-dimensionale energie-impuls vector
Dat is ook logisch, immers c is een snelheid, heeft een richting en is hiermee een vector.
c is geen vector, het is de grootte van een vector. Bovendien hebben we het hier niet over c, maar over c^2.
while(true){ Thread.sleep(60*1000/180); bang_bassdrum(); }
Omhoog

Bericht 22-07-'10, 12:02

xjasperx

Berichten: 16

Re: Energie in massa omzetten

Germen schreef:Energie kan als volgt in massa worden omgezet.

Variant 1.

men neme een hoeveelheid licht.

men neme een oneindig goed reflecterend oppervlak dat het licht volledig omsluit.

Door een externe waarnemer buiten het oppervlak is er door middel van een niet-invasieve meting geen verschil vast te stellen tussen dit licht en de qua energieinhoud equivalente hoeveelheid massa
\(e=mc^2\)
.

Variant 2.

men vlechte een lichtgolf zodanig ineen dat deze een lichtkogel (soliton) vormt. Solitonen hebben diverse massa-eigenschappen w.o. inertie.

Wat energie massa geeft is de vector
\(c^2\)
.
Men neme een ouderwets horloge dat nog via een veermechanisme werkt. De massa van het horloge zal lager zijn wanneer het níet opgewonden is dan wanneer het wél opgewonden is, immers door het opwinden wordt energie in het horloge opgeslagen en m=e/c^2.

Ander voorbeeld: van elk voorwerp dat wordt versneld neemt de massa toe, om die reden kunnen in een deeltjesversneller de deeltjes nooit de lichtsnelheid overschrijden.

Nog een voorbeeld: 2 gamma-fotonen (geen massa) botsen op elkaar, daarbij worden een elektron (massa) en een positron (massa) geschapen.
Omhoog

Bericht 22-07-'10, 14:25

gouwepeer

Gebruikersavatar
Berichten: 299

Re: Energie in massa omzetten

Halen we nu niet materie en massa door elkaar?

Energie kan in materie worden omgezet welke weer massa bezit.

Om een lang verhaal kort te houden: --> linkje <--
login: yes

password: I don't know, please tell me

password is incorrect

login: yes

password: incorrect
Omhoog

Bericht 17-12-'10, 23:19

Aszaeth

Re: Energie in massa omzetten

xjasperx schreef:Men neme een ouderwets horloge dat nog via een veermechanisme werkt. De massa van het horloge zal lager zijn wanneer het níet opgewonden is dan wanneer het wél opgewonden is, immers door het opwinden wordt energie in het horloge opgeslagen en m=e/c^2.

Ander voorbeeld: van elk voorwerp dat wordt versneld neemt de massa toe, om die reden kunnen in een deeltjesversneller de deeltjes nooit de lichtsnelheid overschrijden.

Nog een voorbeeld: 2 gamma-fotonen (geen massa) botsen op elkaar, daarbij worden een elektron (massa) en een positron (massa) geschapen.
Leuk maar het klopt niet, niet in vectorwetenschap, niet volgens Einstein, niet volgens eender elke dus, de massa van het horloge heeft invloed van zwaartekracht zie eens onder nasa en klokken in de ruite, alsook heeft de veer naast zichzelf nog een ander onderdeel om het Horloge te laten lopen, Solitron nagekeken, is dat iets bestaande of vanuit de groene energiewereld.

Een lichtkegel gebundelt, heeft invloeden hoor onder een brandpunt dus, maar je zet er geen energie in massa mee om, eender massa in energie, alsook heeft licht een bepaalde massa, eigenlijk kan je beter gaan kijken onder Peter Highs, eveneens als de waarnemer beweegt en zelfs al vallende veranderd de waarneming ook, probeer sneller te hollen dus dan het licht, het moet niet veel zijn, ;)
Omhoog

Bericht 17-12-'10, 23:26

Aszaeth

Re: Energie in massa omzetten

Aszaeth schreef:Leuk maar het klopt niet, niet in vectorwetenschap, niet volgens Einstein, niet volgens eender elke dus, de massa van het horloge heeft invloed van zwaartekracht zie eens onder nasa en klokken in de ruimte, alsook heeft de veer naast zichzelf nog een ander onderdeel om het Horloge te laten lopen, Solitron nagekeken, is dat iets bestaande of vanuit de groene energiewereld.

Een lichtkegel gebundelt, heeft invloeden hoor onder een brandpunt dus, maar je zet er geen energie in massa mee om, eender massa in energie, alsook heeft licht een bepaalde massa, eigenlijk kan je beter gaan kijken onder Peter Highs, eveneens als de waarnemer beweegt en zelfs al vallende veranderd de waarneming ook, probeer sneller te hollen dus dan het licht, het moet niet veel zijn, ;)


De verhouding ie je vernoemt m=e/c^2.

M is massa, je kan niet eenvoudig weg kinetische energie gaan verwarren met de andere, en het is C² niet c kap 2 wel als je horloge een factor c² kan leveren direct de nobelprijs aanvragen

Er is er één in Belgie mee aan het werken om energie in zijn Highs Boson hoedanigheid om te zetten naar bruikbare energie, dat is Jayson T Benedict, ze hebben al gemerkt dat Er niet verliezen zijn, maar dus bijkomende verschijnselen waar je niet onderuit kan in de materie, Licht in een bundel word trouwens niet in factor versterkt, alleen ontstaat er een bundeling waar fotonen inslaan op een kleiner opervlakte en dus volgens emisie en zelfs secundaire emisie gewoon atomen kunnen losslaan, die dan weer worden omgezet in andere energierijke massas. ;)
Omhoog
Reageer

Terug naar “Natuurkunde”