lorentzfactor moeilijke formule, makkelijk in een cirkel
Moderator: physicalattraction
- Berichten: 774
lorentzfactor moeilijke formule, makkelijk in een cirkel
Ik vind de lorentz-factor altijd een wat moeilijke formule. γ = 1 / √(1-(v²/c²))
in een tekening is de lorentz-factor veel makkelijker te herleiden. en inzichtelijker.
in een tekening is de lorentz-factor veel makkelijker te herleiden. en inzichtelijker.
- Moderator
- Berichten: 10.504
Re: lorentzfactor moeilijke formule, makkelijk in een cirkel
Alleen zegt zo'n tekening niets over de fysische achtergrond.
Bovendien klopt het niet, γ≥1 terwijl in de tekening γ<1 is.
- Berichten: 774
Re: lorentzfactor moeilijke formule, makkelijk in een cirkel
sorry, ik heb de formule fout in de tekening gezet. in plaats van γ moet er staan (1/γ). Onderstreept dat tegelijk ook een beetje mijn punt; grafisch is de lorentz-factor heel makkelijk, maak je geen fout. Hier in de tekening haal je een verkorting of verlenging niet door elkaar
- Berichten: 774
Re: lorentzfactor moeilijke formule, makkelijk in een cirkel
je komt deze tekening wel heel veel tegen als je wat meer leert over relativiteitstheorie. kijk bijvoorbeeld hier
viewtopic.php?p=1025958&hilit=lorentz+factor#p1025958
- Berichten: 2.817
Re: lorentzfactor moeilijke formule, makkelijk in een cirkel
Ik deel die mening niet. In klassieke mechanica zijn tekeningen belangrijk. In SRT en vooral in ART heb ik niet al te veel tekeningen nodig, maar zijn het vooral duidelijk opgeschreven formules die bijdragen aan het inzicht bij mij. Maar dat kan voor iedereen anders zijn.
- Berichten: 4.820
Re: lorentzfactor moeilijke formule, makkelijk in een cirkel
ik vind hier helemaal niets inzichtelijk aan!
inzicht vind je hierin
- Berichten: 774
Re: lorentzfactor moeilijke formule, makkelijk in een cirkel
Ik vind het zelf makkelijker via de cirkelvorm
- Berichten: 774
Re: lorentzfactor moeilijke formule, makkelijk in een cirkel
ik zit trouwens wel altijd met het verschil in x-richting en y-richting bij dit soort gevallen. Stel dat je de bal omhoog stuiteren in de treincoupé de y'-richting noemt.
doe je dit experiment ook in x'-richting, de bal voor en achteruit laten stuiteren, dan komt daar een andere waarde voor t(A):t(B) uit, ik dacht t(A):t(B)=1.
Maar goed, dat is eigen aan relativiteitstheorie denk ik maar. Inzichtelijkheid is ook maar relatief
doe je dit experiment ook in x'-richting, de bal voor en achteruit laten stuiteren, dan komt daar een andere waarde voor t(A):t(B) uit, ik dacht t(A):t(B)=1.
Maar goed, dat is eigen aan relativiteitstheorie denk ik maar. Inzichtelijkheid is ook maar relatief
- Moderator
- Berichten: 10.504
Re: lorentzfactor moeilijke formule, makkelijk in een cirkel
Dat is niet uniek voor, of eigen aan, de relativiteitstheorie.
Met geluid krijg je ook een verschil tussen transversale- en longitudinale richting. En ook daar zal de inzichtelijkheid persoonsafhankelijk zijn.
- Berichten: 774
Re: lorentzfactor moeilijke formule, makkelijk in een cirkel
Een balletje in een trein is natuurlijk een soort deeltjesmodel. Licht gedraagt zich dus duidelijk niet als dat balletje in de trein.
Voor licht is dat verschil in x'-richting en y'-richting er niet. Of lijkt er niet te zijn.
Daar het model voor licht op aanpassen was de uitdaging. En dat heeft Einstein gedaan via de Speciale Relativiteitstheorie.
Maar dat gehannes van Einstein met verlengen/verkorten van je 'ruitjespapier' vind ik persoonlijk hoogst verwarrend. Ik vraag mezelf telkens af of er nou niet een handiger manier was om de x-richting op de y'- en z'-richting aan te passen.
Voor licht is dat verschil in x'-richting en y'-richting er niet. Of lijkt er niet te zijn.
Daar het model voor licht op aanpassen was de uitdaging. En dat heeft Einstein gedaan via de Speciale Relativiteitstheorie.
Maar dat gehannes van Einstein met verlengen/verkorten van je 'ruitjespapier' vind ik persoonlijk hoogst verwarrend. Ik vraag mezelf telkens af of er nou niet een handiger manier was om de x-richting op de y'- en z'-richting aan te passen.
- Moderator
- Berichten: 10.504
Re: lorentzfactor moeilijke formule, makkelijk in een cirkel
Dat hangt af van de waarnemer. " x' en y' " zijn betekenisloos als je niet zegt over welk inertiaalstelsel je spreekt.
Dat valt wel mee, als je er even de tijd voor neemt. Maar dan wel met de bijbehorende wiskunde, met plaatjes alleen gaat het niet.
Dan was die manier onderhand wel gevonden. Dus, nee.
- Berichten: 774
Re: lorentzfactor moeilijke formule, makkelijk in een cirkel
ik was jullie nog een afbeeelding schuldig over dat balletje in de trein. het was even zoeken in mijn archief, en het is geen trein, maar een autootje met een verschuivend balletje dat ik telkens gecopy-paste heb over de eerder versie. Je ziet dat de totale baan van het balletje in y-richting langer is dan de totale baan in x-richting. Het verschil is de lorentz-factor.
@Xilvo: ik neem aan dat ik met dit plaatje ook al jouw openstaande vragen beantwoord heb?
@Xilvo: ik neem aan dat ik met dit plaatje ook al jouw openstaande vragen beantwoord heb?
- Berichten: 774
Re: lorentzfactor moeilijke formule, makkelijk in een cirkel
bij een (niet-relativistische) lichtkegel zie ik een soortgelijk verschijnsel als bij de treincoupé+balletje. Ook daar een verschil in x-richting en y-richting. ook een verschil met (vermoedelijk) de lorentz-factor.
ik heb een afbeelding, als een vervolg/verbetering van de lichtkegel-plakvorm uit een eerder topic
dx staat voor de afstand tussen twee spiegeltjes in x'-richting. dy staat voor de afstand tussen twee spiegeltjes in y'-richting. Je kaatst een lichtstraal tussen deze spiegeltjes. Deze lichtstralen (klassiek, niet-relativistisch) vertrekken gelijktijdig uit A en komen gelijktijdig aan B. In zijwaartse y-richting gaat dat sneller, dus de afstand tussen de spiegeltjes moet daar groter zijn
ik heb een afbeelding, als een vervolg/verbetering van de lichtkegel-plakvorm uit een eerder topic
dx staat voor de afstand tussen twee spiegeltjes in x'-richting. dy staat voor de afstand tussen twee spiegeltjes in y'-richting. Je kaatst een lichtstraal tussen deze spiegeltjes. Deze lichtstralen (klassiek, niet-relativistisch) vertrekken gelijktijdig uit A en komen gelijktijdig aan B. In zijwaartse y-richting gaat dat sneller, dus de afstand tussen de spiegeltjes moet daar groter zijn
- Moderator
- Berichten: 10.504