minimale afstand

Moderators: dirkwb, Xilvo

Gebruikersavatar
Moderator
Berichten: 9.986

Re: minimale afstand

ukster schreef: zo 12 jan 2020, 16:42 de decimalen in de y-waarde komen overeen. is dat logisch?
Ja ;)

Technicus
Berichten: 1.166

Re: minimale afstand

De coordinaten in x komen ook overeen hoor (1-0.576 en 1+0.576) :)
en voor y: 0.5+0.68 en 0.5-0.68
De grafieken zijn namelijk identiek, alleen verschoven en gespiegeld.

Gebruikersavatar
Berichten: 4.320

Re: minimale afstand

CoenCo schreef: zo 12 jan 2020, 16:28 (zie edit hierboven)
Blijft staan dat je geen formeel bewijs hebt.

Gebruikersavatar
Berichten: 4.320

Re: minimale afstand

ukster schreef: zo 12 jan 2020, 16:42
ukster schreef: zo 12 jan 2020, 15:01 Heb ik wellicht toch ergens een fout gemaakt... nog maar eens nalopen 8-)
ik krijg nu inderdaad (volledig handmatig) de minimale afstand van 1,7819
x-y coördinaten snijpunten:
(0,42386 , 1,17965)
(1,57614 , -0,17965)
de decimalen in de y-waarde komen overeen. is dat logisch?
Schuif de hele opgave 1/2 omlaag dan wordt het duidelijker.

Gebruikersavatar
Berichten: 7.463

Re: minimale afstand

Kunnen we uit die symmetrie alleen wellicht al afleiden wat het verbindende minimale lijnstukje moet zijn?

Gebruikersavatar
Berichten: 4.320

Re: minimale afstand

Ik had er eerst niet zo aan gedacht,
maar het wordt wel wat makkelijker als men zo transleert dat er spiegellijn door (0,0) gaat.
Laatst gewijzigd door tempelier op zo 12 jan 2020, 17:17, 1 keer totaal gewijzigd.

Technicus
Berichten: 1.166

Re: minimale afstand

tempelier schreef: zo 12 jan 2020, 16:50
CoenCo schreef: zo 12 jan 2020, 16:28 (zie edit hierboven)
Blijft staan dat je geen formeel bewijs hebt.
Mwah.. Ik vind het close-enough voor een bewijs uit het uitgerijmde.
Stel het kortste lijnstuk tussen 2 krommen staat niet haaks op een der (niet discontinue en niet snijdende) krommen,
Dan kan ik ook een korter lijnstuk tekenen dat "haakser" staat,
ergo het kortste lijnstuk staat haaks op beide krommen.

Gebruikersavatar
Berichten: 4.320

Re: minimale afstand

CoenCo schreef: zo 12 jan 2020, 17:15 Dan kan ik ook een korter lijnstuk tekenen dat "haakser" staat,
Dat is met beroep op de tekening en is dus geen bewijs.
Ook is niet gezegd dat als het haakser staat het dan korter wordt.
Zal best dat het zo is maar het is geen bewijs.

Gebruikersavatar
Berichten: 7.463

Re: minimale afstand

Het handigste is om de grafiek via een translatie zodanig te verschuiven dat die daarna via een rotatie over 180º in zichzelf overgaat, ook het verbindende lijnstukje moet daarna via dezelfde rotatie op zichzelf afgebeeld worden.

Technicus
Berichten: 1.166

Re: minimale afstand

tempelier schreef: zo 12 jan 2020, 17:21
CoenCo schreef: zo 12 jan 2020, 17:15 Dan kan ik ook een korter lijnstuk tekenen dat "haakser" staat,
Dat is met beroep op de tekening en is dus geen bewijs.
Ook is niet gezegd dat als het haakser staat het dan korter wordt.
Zal best dat het zo is maar het is geen bewijs.
In plaats van nee nee nee, zou je ook een beetje productief mee kunnen denken.

Gebruikersavatar
Berichten: 4.320

Re: minimale afstand

CoenCo schreef: zo 12 jan 2020, 17:24
tempelier schreef: zo 12 jan 2020, 17:21
CoenCo schreef: zo 12 jan 2020, 17:15 Dan kan ik ook een korter lijnstuk tekenen dat "haakser" staat,
Dat is met beroep op de tekening en is dus geen bewijs.
Ook is niet gezegd dat als het haakser staat het dan korter wordt.
Zal best dat het zo is maar het is geen bewijs.
In plaats van nee nee nee, zou je ook een beetje productief mee kunnen denken.
Dat is een nare opmerking, dat ben ik niet gewend op dit forum. :evil:
Ik heb mijn bijdrage al geleverd, door een oplossing te geven, die beter onderbouwd is.

Gebruikersavatar
Berichten: 7.463

Re: minimale afstand

Geen ruzie maken - dit vraagstukje is veel leuker! ;)

Translatie geeft deze situatie:
minimale afstand.png
minimale afstand.png (15.03 KiB) 1142 keer bekeken
Daaruit zien we al direct dat het minimale verbindingslijnstukje door O' moet gaan, want anders zou die bij rotatie over 180º om O' niet op zichzelf worden afgebeeld.

Gebruikersavatar
Berichten: 4.320

Re: minimale afstand

Beste Puntje.
Ik geloof dat ik geen beste bui heb vandaag en wat begin te zeuren.
Maar dat is geen translatie maar een coördinaten transformatie.
Geeft wel het zelfde resultaat natuurlijk

Gebruikersavatar
Berichten: 7.463

Re: minimale afstand

Als je nu de cirkel om O' neemt die de parabolen net raakt dan leveren die raakpunten het minimale lijnstukje.

Gebruikersavatar
Berichten: 4.320

Re: minimale afstand

Professor Puntje schreef: zo 12 jan 2020, 18:03 Als je nu de cirkel om O' neemt die de parabolen net raakt dan leveren die raakpunten het minimale lijnstukje.
Dat is een goede oplossing.
Mijn complimenten.

Reageer