inductie

[ukster]

Deze Gyrator simuleert een inductie L=1,14H (C=10nF)
Het omklapeffect treedt nu op bij 28kHz , voor C=1nF is dat 88kHz!

[Xilvo]

Het oorspronkelijke schema levert in mijn simulatie (ideale op-amp) dit faseplaatje op.
Geen rare zaken te zien. Die moeten dus afkomstig zijn van het niet-ideaal zijn van de op-amp.

Die 15,9 MHz lijkt er mooi in terug te komen!

[Xilvo]

@ukster
Jouw berekening in de pdf bekeken. Niets tegenin te brengen

[ukster]

It is quite difficult to build a good gyrator via opamps, (dat weten we inmiddels) ,but it is almost trivial to achieve such a component with transconductors (OTA). The circuit in Fig. 10A shows a gyrator loaded by a capacitor C to realize the grounded inductive impedance

Ik heb deze dingen helaas niet in m'n database zitten

[Xilvo]

Met een slew rate van 0,5 V/μs (zoals Willem noemde) krijg ik onderstaande fasegrafiek.
Rond de 100 kHz gaat het mis - het is maar de vraag of je in dat gebied nog van een fase tussen spanning en stroom kunt spreken (zie tweede plaatje).

Hieronder ingangsspanning (amplitude 1 V) in blauw; door bron geleverde stroom (maal R1, om bij lage frequentie gelijk aan spanning te maken) in rood; tenslotte in grijs diezelfde stroom opgeschaald zodat maximale waarde 1 is.

It is quite difficult to build a good gyrator via opamps

Niet de winkel verlaten tot je die ideale op-amp meekrijgt

[ukster]

Duidelijk is hieruit te zien dat de schakeling tot 90kHz netjes een inductie simuleert
Voor f>90kHz werkt de schakeling niet meer zoals bedoeld!
Dan hangt het van de gebruiker af of hij genoegen neemt met een bandbreedte van 90kHz

[Xilvo]

Je kunt tot hogere frequenties gaan door de amplitude kleiner te kiezen; je krijgt dan pas bij hogere frequenties last van de slew rate.

Maar ik heb alleen de slew rate in het modelletje zitten - er zijn nog vele andere dingen die het gedrag bij hogere frequenties kunnen en zullen verknoeien.

[ukster]

Zoals je ziet biedt Microcap een OPAMP model in 3 levels
Misschien is level 1 wel het ideale model....Level 3 is standaard; daarin zitten 24 parameters die de boel dus eigenlijk kunnen verknoeien.

Ach ach ach... natuurlijk is level 1 het ideale model, momentje!!
Hier had ik even eerder achter moeten komen.....
Komt omdat ik er verder niet over nadacht bij simulaties

[Xilvo]

Niet al die parameters zeggen me iets. Waarschijnlijk ken ik de afkortingen niet.
Waar staat die slew rate, bijvoorbeeld? Of de maximale uitgangsstroom?

Probeer het eens met level 1. Om te zien wat er dan uitkomt.

[Xilvo]

Vreemd dat in die laatste fasekarakteristiek 45 graden niet bij die 15,9 MHz ligt, die je eerder berekend hebt.

[ukster]

Ik heb voor de verandering de simulatie uitgevoerd met Microcap 12.02.0 (32 bit) evaluation version.
achtereenvolgens voor level 1,2 en 3

level 1: ideal model
level 2: three state model
level 3: Boyle model

de simulatie van level 3 klopt natuurlijk niet. Ik vermoed dat dit level niet beschikbaar is voor de evaluatieversie van Microcap.

Opamp Level 1 2 3.pdf

(269.8 KiB) 88 keer gedownload

[ukster]

MC8 professional version.pdf

(276.81 KiB) 84 keer gedownload

simulation level 1,2,3
Dat rechtse kantelpunt in level 1 klopt inderdaad niet met de afgeleide kantelpuntfrequentie

[ukster]

Niet al die parameters zeggen me iets. Waarschijnlijk ken ik de afkortingen niet.
Waar staat die slew rate, bijvoorbeeld? Of de maximale uitgangsstroom?

Ik verwacht dat deze grootheden automatisch volgen uit de ingegeven parameters

[ukster]

Beetje reclame maken mag wel toch?
Micro-Cap 12 is an integrated schematic editor and mixed analog/digital simulator that provides an interactive sketch and simulate environment for electronics engineers. Since its original release in 1982, Micro-Cap has been steadily expanded and improved. Micro-Cap 12, the twelfth generation, blends a modern, intuitive interface with robust numerical algorithms to produce unparalleled levels of simulation power and ease of use. Nothing else comes close.