Zoutzuur
Moderator: ArcherBarry
-
- Berichten: 8.614
Re: Zoutzuur
Zoutzuur en zoutspiritus zijn inderdaad hetzelfde, alleen denk ik dat zoutspiritus op een minder geconcentreerde oplossing duidt.
Geloof niet alles wat je leest.
Heb jij verstand van PHP? Word Technicus en help mee om Wetenschapsforum nog beter te maken!
Heb jij verstand van PHP? Word Technicus en help mee om Wetenschapsforum nog beter te maken!
- Berichten: 808
Re: Zoutzuur
De pH is afhankelijk van de concentratie HCl in het zoutzuur.
HCl opgelost in water noem je zoutzuur onafhankelijk van de concentratie.
1M heeft een pH van 0
0,1M heeft een pH van 1
0,01M heeft een pH van 2 enz.
HCl opgelost in water noem je zoutzuur onafhankelijk van de concentratie.
1M heeft een pH van 0
0,1M heeft een pH van 1
0,01M heeft een pH van 2 enz.
Minder dan niks is onmogelijk.
De enige uitzondering op deze regel is mijn salaris.
De enige uitzondering op deze regel is mijn salaris.
Re: Zoutzuur
Zoutzuur,zoutspiritus ?? Waarom gebruikt men niet overal de echte schemische naam zoals chloorwaterstof. Meteen kun je daaruit de formule afleiden en het werkt bovendien niet zo verwarrend. Buiten een paar uitzonderingen kom je met de genormaliseerde namen over de hele wereld terecht. Ga maar eens bij een Spaanse drogist om "zoutspiritus".
Natrium is in veel landen Sodium en Kalium wordt Potassium. Zo schrijft men in mijn Franse boeken "Chlorure de Sodium" NaCl en in mijn Engelse boeken "Potassium Chloride" KCl. In een Nederlands boek zag ik staan "dubbelspaat", een weinig zeggende naam voor Calciumcarbonaat.
Natrium is in veel landen Sodium en Kalium wordt Potassium. Zo schrijft men in mijn Franse boeken "Chlorure de Sodium" NaCl en in mijn Engelse boeken "Potassium Chloride" KCl. In een Nederlands boek zag ik staan "dubbelspaat", een weinig zeggende naam voor Calciumcarbonaat.
- Berichten: 8.557
- Berichten: 3.507
Re: Zoutzuur
En ik vind natrium en kalium veel logischer (Na, K). Natriumchloride NaCl is handiger te onthouden dan sodium chloride.
I'm not suffering from insanity - I'm enjoying every minute of it!!
- Berichten: 10.564
Re: Zoutzuur
Dan liever waterstofchloride. Maar er is niets mis met het gebruik van triviale namen voor veelgebruikte chemicaliën. Dat werkt wel zo prettig. Systematische namen zijn misschien eenduidig, maar niet praktisch.Zoutzuur,zoutspiritus ?? Waarom gebruikt men niet overal de echte schemische naam zoals chloorwaterstof.
Bovendien is zoutzuur geen HCl, en dus ook geen waterstofchloride of chloorwaterstof.
Zoutzuur staat voor een waterige oplossing van HCl.Meteen kun je daaruit de formule afleiden en het werkt bovendien niet zo verwarrend.
Genormaliseerd maar wel in iedere taal op de eigen wijze. Het enige wat algemeen en internationaal is, is de molecuulformule.Buiten een paar uitzonderingen kom je met de genormaliseerde namen over de hele wereld terecht. Ga maar eens bij een Spaanse drogist om "zoutspiritus".
Calciumcarbonaat heb je in vele varianten, om die uit elkaar te houden zijn er namen voor verzonnen.Natrium is in veel landen Sodium en Kalium wordt Potassium. Zo schrijft men in mijn Franse boeken "Chlorure de Sodium" NaCl en in mijn Engelse boeken "Potassium Chloride" KCl. In een Nederlands boek zag ik staan "dubbelspaat", een weinig zeggende naam voor Calciumcarbonaat.
Dat de Engelsen en de Fransen andere termen gebruiken voor natrium, kalium, wolfraam en arseen is inderdaad een beetje onhandig, maar niet onoverkomelijk.
Cetero censeo Senseo non esse bibendum
Re: Zoutzuur
HCl is zoutzuur. Daar het gasvormig is wordt het opgelost in water. Zuren zijn niet altijd vloeibaar. Ze kunnen gasvormig zijn en ook vast. Oxaalzuur is bijvoorbeeld een vaste stof, in de handel als een wit poeder. Zoutzuur wordt gasvormig in de industrie gebruikt voor tal van processen. NH3 is een gasvormige base en wordt in zijn gasvormige staat ook in de industrie gebruikt, vooral bij de fabrikatie van HNO3 en NH4NO3.
- Berichten: 10.564
-
- Berichten: 12.262
Re: Zoutzuur
Formeel gezien wellicht, maar de term zoutzuur wordt zeker ook gebruikt voor gasvormig HCl. 'Zoutzuurgas' heb ik trouwens ook nog wel eens gehoord, dus zomaar aannemen dat het een oplossing in water betreft is riskant. Iets soortgelijks heb je ook met het gebruik van ammonia(k).
Qua naamgeving kun je werken met iupac - veel stoffen hebben als recommended name daar nog wel een herkenbare naam (water, hydrochloric acid), maar voor andere veel voorkomende stoffen zijn ook meer illustere alternatieven toegelaten (bijv azane en diazane voor ammonia resp hydrazine).
Qua naamgeving kun je werken met iupac - veel stoffen hebben als recommended name daar nog wel een herkenbare naam (water, hydrochloric acid), maar voor andere veel voorkomende stoffen zijn ook meer illustere alternatieven toegelaten (bijv azane en diazane voor ammonia resp hydrazine).
Victory through technology
-
- Berichten: 23
Re: Zoutzuur
Zoals vermeld is het gebruiken van de molecuul formules voor elke stof niet praktisch, aangezien de meeste stoffen opgelost zijn in water (soms zelfs ander oplosmiddel) en ook niet duidelijk is wat hiervan de concentratie is. Bovendien: de naam mohr's zout ligt iets makkelijker in de mond dan di-amonium-ijzer(II)-di-sulfaat, om maar een voorbeeld te geven.Zoutzuur,zoutspiritus ?? Waarom gebruikt men niet overal de echte schemische naam zoals chloorwaterstof. Meteen kun je daaruit de formule afleiden en het werkt bovendien niet zo verwarrend. Buiten een paar uitzonderingen kom je met de genormaliseerde namen over de hele wereld terecht. Ga maar eens bij een Spaanse drogist om "zoutspiritus".
Natrium is in veel landen Sodium en Kalium wordt Potassium. Zo schrijft men in mijn Franse boeken "Chlorure de Sodium" NaCl en in mijn Engelse boeken "Potassium Chloride" KCl. In een Nederlands boek zag ik staan "dubbelspaat", een weinig zeggende naam voor Calciumcarbonaat.
Overigens denk ik uit eigen ervaring dat de Nederlandse taal wel erg veel synoniemen kent voor chemische stoffen. Waar wij praten over Zoutzuur, zoutgeest, zoutspiritus, waterstofchloride, heb ik onze engelse collega's nog nooit wat anders horen zeggen dan (Concentrated) hydrochloric acid.
Handig om te weten, veel benamingen zijn overgenomen uit het latijn. Denk aan koningswater (kennen wij ook genoeg synoniemen voor) is in het engels aqua regia --> direct uit het latijn overgenomen.
- Berichten: 11.177
Re: Zoutzuur
Om dit een beetje door te trekken: als je spreekt over (2R,3R,4S,5S,6R)-2-[(2S,3S,4S,5R)-3,4-dihydroxy-2,5-bis(hydroxymethyl)oxolan-2-yl]oxy-6-(hydroxymethyl)oxaan-3,4,5-triol zal menig chemicus toch even met zijn oren klapperen, terwijl veel mensen hier toch 1 of 2 theelepeltjes van in de koffie mikken.
-
- Berichten: 12.262
Re: Zoutzuur
Tja, daar schijn je obeser van te worden dan van Methyl-α-aspartyl-L-phenylalaninate (en dat is nog de aardige naam volgens iupac).
En het is geen nederlands fenomeen ook: In amerikaanse teksten wordt bijvoorbeeld regelmatig de term 'muriatric acid' gebruikt voor zoutzuur. Ook 'spirits of salts' werd vroeger wel gebruikt om zoutzuur aan te duiden, of uit het latijn 'acidum salis'.
Overigens vind ik het geen slechte zaak dat men eenvoudige stofnamen hanteert binnen een gegeven vakgebied. Als je het over dopamine wilt hebben kom je niet met 4-(2-Aminoethyl)benzene-1,2-diol, en als je met een paniekerige patient zit wil je ook niet op zoek naar het potje tabletten 8-Chloro-1-methyl-6-phenyl-4H-[1,2,4]triazolo[4,3-a][1,4]benzodiazepine.
Daarnaast is het min of meer conventie dat iemand die een stof ontdekt met een bepaalde werking deze een gangbare naam mag geven. Die gangbare naam kan enige inspiratie hebben (bijv anandamide) of gewoon prettig te marketen zijn (bijv aspirine).
En het is geen nederlands fenomeen ook: In amerikaanse teksten wordt bijvoorbeeld regelmatig de term 'muriatric acid' gebruikt voor zoutzuur. Ook 'spirits of salts' werd vroeger wel gebruikt om zoutzuur aan te duiden, of uit het latijn 'acidum salis'.
Overigens vind ik het geen slechte zaak dat men eenvoudige stofnamen hanteert binnen een gegeven vakgebied. Als je het over dopamine wilt hebben kom je niet met 4-(2-Aminoethyl)benzene-1,2-diol, en als je met een paniekerige patient zit wil je ook niet op zoek naar het potje tabletten 8-Chloro-1-methyl-6-phenyl-4H-[1,2,4]triazolo[4,3-a][1,4]benzodiazepine.
Daarnaast is het min of meer conventie dat iemand die een stof ontdekt met een bepaalde werking deze een gangbare naam mag geven. Die gangbare naam kan enige inspiratie hebben (bijv anandamide) of gewoon prettig te marketen zijn (bijv aspirine).
Victory through technology
-
- Berichten: 59
Re: Zoutzuur
Soms zijn triviale namen handig, soms niet.
(2R,3R,4S,5S,6R)-2-[(2S,3S,4S,5R)-3,4-dihydroxy-2,5-bis(hydroxymethyl)oxolan-2-yl]oxy-6-(hydroxymethyl)oxaan-3,4,5-triol is een goed voorbeeld van waarom triviale namen voor chemische substanties handig zijn.
Namen als dubbelspaat en blanke houtgeest vind ik verwarrende namen voor makkelijk te onthouden en duidelijk herkenbare officiële stofnamen. Dan liever niet.
Wat mij ooit eens is overkomen (past wel bij het onderwerp van verschillende namen voor dezelfde stof):
Zo was ik pas op zoek naar ammonia. Ik kon het nergens vinden. Ook zoekend op ammoniakoplossing was het onvindbaar. Na ruim 10 minuten kwam ik er achter dat die fles ammoniumhydroxide de fles was die ik nodig had. ](*,)
(2R,3R,4S,5S,6R)-2-[(2S,3S,4S,5R)-3,4-dihydroxy-2,5-bis(hydroxymethyl)oxolan-2-yl]oxy-6-(hydroxymethyl)oxaan-3,4,5-triol is een goed voorbeeld van waarom triviale namen voor chemische substanties handig zijn.
Namen als dubbelspaat en blanke houtgeest vind ik verwarrende namen voor makkelijk te onthouden en duidelijk herkenbare officiële stofnamen. Dan liever niet.
Wat mij ooit eens is overkomen (past wel bij het onderwerp van verschillende namen voor dezelfde stof):
Zo was ik pas op zoek naar ammonia. Ik kon het nergens vinden. Ook zoekend op ammoniakoplossing was het onvindbaar. Na ruim 10 minuten kwam ik er achter dat die fles ammoniumhydroxide de fles was die ik nodig had. ](*,)