Ingestorte dak van het AZ-stadion
- Berichten: 1.292
Re: Eindhoven airport: betonvloer met wapening van voetballen?
Is er hier toevallig iemand die betrokken is bij het onderzoek naar het Alkmaar stadion?
Lijkt me een interessante case, aangezien de "lasfouten" die overal verkondigd worden, geen lasfouten blijken te zijn (?).
Een visuele inspectie op andere locaties levert ook helemaal geen interessante informatie op, zolang ook het ontwerp niet herbekeken wordt.
Lijkt me wel een interessante discussie...
Lijkt me een interessante case, aangezien de "lasfouten" die overal verkondigd worden, geen lasfouten blijken te zijn (?).
Een visuele inspectie op andere locaties levert ook helemaal geen interessante informatie op, zolang ook het ontwerp niet herbekeken wordt.
Lijkt me wel een interessante discussie...
-
- Technicus
- Berichten: 1.167
Ingestorte dak van het AZ-stadion
Gemeente alkmaar heeft (alle?) gegevens van tijdens de bouw/vergunning vrijgegeven. Die kan je op de website downloaden. (Bouwenmetstaal heeft hier een leeswijzer voor)
Cobouw heeft er meerdere artikelen aan besteedt.
Er circuleerde ergens een powerpoint met de voorlopige conclusies van RoyalHaskoning.
Al met al is er genoeg online te vinden om jezelf een (voorlopig) beeld te vormen denk ik.
Cobouw heeft er meerdere artikelen aan besteedt.
Er circuleerde ergens een powerpoint met de voorlopige conclusies van RoyalHaskoning.
Al met al is er genoeg online te vinden om jezelf een (voorlopig) beeld te vormen denk ik.
-
- Berichten: 270
Re: Eindhoven airport: betonvloer met wapening van voetballen?
Op een aantal punten is afgeweken van de destijds geldende normen, zonder onderbouwing. Kan je zo lezen in de hoofdberekening. Of het afwijken terecht is, zal oa blijken uit het windtunnelonderzoek.
Speculatie: Er wordt beweerd dat lassen die als 8 mm in de berekening staan, maar 4 mm zijn. Daar is nog geen bewijs van.
Speculatie: Er wordt beweerd dat lassen die als 8 mm in de berekening staan, maar 4 mm zijn. Daar is nog geen bewijs van.
-
- Berichten: 866
Re: Eindhoven airport: betonvloer met wapening van voetballen?
volgens mij hebben ze die lastafmetingen ter plaatsen nagemeten de afgebroken constructie is er uit gehesen en lag op de parkeerplaats.
Dat de las bros bezweken is kon je op de eerste foto,s in het AD al zien.
Dat de las bros bezweken is kon je op de eerste foto,s in het AD al zien.
-
- Technicus
- Berichten: 1.167
Re: Eindhoven airport: betonvloer met wapening van voetballen?
Tussenpresentatie AZ-stadion staat hier: https://d2z1a14d3feyr7.cloudfront.net/a ... dion-1.pdf
- Berichten: 1.292
Re: Ingestorte dak van het AZ-stadion
Correct, beschouw dat dan maar als een rethorische vraag...
-
- Berichten: 270
Re: Ingestorte dak van het AZ-stadion
Het definitieve rapport is vorige week vrijgegeven.
Via de site van az is het te downloaden https://www.az.nl/nl/nieuws/update-stadion-eindrapport
Via de site van az is het te downloaden https://www.az.nl/nl/nieuws/update-stadion-eindrapport
- Berichten: 1.292
Re: Ingestorte dak van het AZ-stadion
Heel interessant rapport. Heb eens vluchtig bekeken, moet nog eens grondig doornemen.
Weet je soms of de bijlagen ook beschikbaar zijn?
Ik kan op dit ogenblik niet zien ofdat de lassen te klein zijn uitgevoerd omdat ze te klein zijn gedimensioneerd, of omdat ze kleiner zijn uitgevoerd dan voorzien waren.
Weet je soms of de bijlagen ook beschikbaar zijn?
Ik kan op dit ogenblik niet zien ofdat de lassen te klein zijn uitgevoerd omdat ze te klein zijn gedimensioneerd, of omdat ze kleiner zijn uitgevoerd dan voorzien waren.
-
- Berichten: 270
Re: Ingestorte dak van het AZ-stadion
Alle tekeningen en berekeningen waren te downloaden bij de gemeente, zie het bericht van 5 september 2019.
De hoofdberekening zat daar bij.
De hoofdberekening zat daar bij.
-
- Berichten: 866
Re: Ingestorte dak van het AZ-stadion
https://www.cobouw.nl/bouwbreed/nieuws/ ... 1587361104
conclusie staalbouwer heeft er compleet een potje van gemaakt
conclusie staalbouwer heeft er compleet een potje van gemaakt
- Berichten: 1.292
Re: Ingestorte dak van het AZ-stadion
Daar lijkt het inderdaad op, en dat wordt ook gestaafd door de resultaten van het onderzoek. Maar het ontwerp van de knopen kon toch ook beter...
-
- Berichten: 866
Re: Ingestorte dak van het AZ-stadion
klopt maar het dimensioneren daarvan is ook onder verantwoording van de staalbouwer gedaan.
- Berichten: 1.292
Re: Ingestorte dak van het AZ-stadion
Ik heb de hele hoop scans/plannen/rekennota's gedownload, maar moet in die honderden bestanden eens gaan zoeken naar de detaillering van die specifieke knopen.
Als dat klopt, dat de keeldoorsneden en dergelijke ook door Broersma zijn meegedeeld (op de plannen vermeld of in de bijkomende nota's met schetsen van de knopen, of ergens...) dan is de staalbouwer inderdaad flagrant in de fout gegaan.
Maar ik werk af en toe voor staalbouwers, en mijn ervaring is dat weinig studiebureaus knopen detailleren, en als ze dat al doen, dat dat heel summier gebeurt. Meestel gewoon door een gebrek aan praktijkinzicht bij het lastechnisch samenstellen. Daarmee dat ik tot nu toe niet gewoon aanneem dat de constructeur alles op papier heeft gezet...
Als dat klopt, dat de keeldoorsneden en dergelijke ook door Broersma zijn meegedeeld (op de plannen vermeld of in de bijkomende nota's met schetsen van de knopen, of ergens...) dan is de staalbouwer inderdaad flagrant in de fout gegaan.
Maar ik werk af en toe voor staalbouwers, en mijn ervaring is dat weinig studiebureaus knopen detailleren, en als ze dat al doen, dat dat heel summier gebeurt. Meestel gewoon door een gebrek aan praktijkinzicht bij het lastechnisch samenstellen. Daarmee dat ik tot nu toe niet gewoon aanneem dat de constructeur alles op papier heeft gezet...
-
- Berichten: 866
Re: Ingestorte dak van het AZ-stadion
De hele constructie is door Romkes in opdracht van de aannemer of de staalbouwer definitief uitgewerkt.
Boersma heeft hierin alleen een controlerende rol gespeeld.
volgens zeggen heel veel fouten er uit gehaald (maar er toch een paar gemist).
Het enigste wat je hem kan verwijten is dat hij zich niet harder heeft opgesteld en het spul gewoon heeft afgekeurd.
Maar daarvoor is de druk meestal te groot omdat 99 van de 100 keer zelfs de opdrachtgever met de aannemer mee gaat dat je niet zo moet zeuren
Boersma heeft hierin alleen een controlerende rol gespeeld.
volgens zeggen heel veel fouten er uit gehaald (maar er toch een paar gemist).
Het enigste wat je hem kan verwijten is dat hij zich niet harder heeft opgesteld en het spul gewoon heeft afgekeurd.
Maar daarvoor is de druk meestal te groot omdat 99 van de 100 keer zelfs de opdrachtgever met de aannemer mee gaat dat je niet zo moet zeuren