Arbeid van een demper
Moderator: physicalattraction
-
- Berichten: 25
Arbeid van een demper
Wat is de arbeid die een demper levert.
De kracht die een demper is als ik het goed heb, demperconstante*snelheid.
Als ik de energie balans van een veer wil opstellen kom ik op het volgende
Energie van het blokje:
Em=Mgh=1/2 *M*v_1^2
Op t=0 geldt de volgende energiebalans
Em=1/2 *(M+m) * v_2^2+1/2 ku^2+Ec ,waarbij E is energie van de demper
waarbij v_1 de snelheid is van het voorwerp dat op de weegschaal terecht komt en v_2 de snelheid waarmee het voorwerp en de weegschaal daarna samen verder bewegen.(botsing volkomen onelastisch)
k is de veerconstante en u de uitwijking van de weegschaal.
M is de massa van het voorwerp en m de massa van de schaal van de weegschaal zelf.
Of moet de demper uberhaupt volkomen buiten beschouwing gelaten worden?
De kracht die een demper is als ik het goed heb, demperconstante*snelheid.
Als ik de energie balans van een veer wil opstellen kom ik op het volgende
Energie van het blokje:
Em=Mgh=1/2 *M*v_1^2
Op t=0 geldt de volgende energiebalans
Em=1/2 *(M+m) * v_2^2+1/2 ku^2+Ec ,waarbij E is energie van de demper
waarbij v_1 de snelheid is van het voorwerp dat op de weegschaal terecht komt en v_2 de snelheid waarmee het voorwerp en de weegschaal daarna samen verder bewegen.(botsing volkomen onelastisch)
k is de veerconstante en u de uitwijking van de weegschaal.
M is de massa van het voorwerp en m de massa van de schaal van de weegschaal zelf.
Of moet de demper uberhaupt volkomen buiten beschouwing gelaten worden?
-
- Berichten: 164
Re: Arbeid van een demper
De demper verricht sowieso arbeid aangezien deze een kracht levert over een afstand. Wat ik net zei slaat nergens op ik kijk er vandaag later nog eventjes na.
-
- Berichten: 25
Re: Arbeid van een demper
Ik zou toch wel graag weten hoe ik eraan kan komen en waar het van afgeleid is.
want simpelweg kracht*afstand zal wel niet mogen, want bij een veer is dat ook niet het geval,
ik dacht dat het met integreren te maken had, maar ik zou niet weten wat je precies zou moeten integreren
want simpelweg kracht*afstand zal wel niet mogen, want bij een veer is dat ook niet het geval,
ik dacht dat het met integreren te maken had, maar ik zou niet weten wat je precies zou moeten integreren
- Moderator
- Berichten: 51.296
Re: Arbeid van een demper
inderdaad, want de kracht van een demper is niet constant over de hele afgelegde weg, maar steeds evenredig met de snelheid waarmee deze ingedrukt wordt. F= -c·v, zoals je zelf al stelde.Vwo5Stn schreef:Ik zou toch wel graag weten hoe ik eraan kan komen en waar het van afgeleid is.
want simpelweg kracht*afstand zal wel niet mogen,
In een energiebalans kun je deze factor absoluut niet buiten beschouwing laten, want het is in die zin volledig vergelijkbaar met een wrijvingskracht.
ALS WIJ JE GEHOLPEN HEBBEN...
help ons dan eiwitten vouwen, en help mee ziekten als kanker en zo te bestrijden in de vrije tijd van je chip...
http://www.wetenscha...showtopic=59270
help ons dan eiwitten vouwen, en help mee ziekten als kanker en zo te bestrijden in de vrije tijd van je chip...
http://www.wetenscha...showtopic=59270
-
- Berichten: 25
Re: Arbeid van een demper
Maar wat is dan de arbeid???????Jan van de Velde schreef:inderdaad, want de kracht van een demper is niet constant over de hele afgelegde weg, maar steeds evenredig met de snelheid waarmee deze ingedrukt wordt. F= -c·v, zoals je zelf al stelde.
In een energiebalans kun je deze factor absoluut niet buiten beschouwing laten, want het is in die zin volledig vergelijkbaar met een wrijvingskracht.
ik kom er maar niet achter
- Moderator
- Berichten: 51.296
Re: Arbeid van een demper
het verschil in ½mv² tussen voor en na?
ALS WIJ JE GEHOLPEN HEBBEN...
help ons dan eiwitten vouwen, en help mee ziekten als kanker en zo te bestrijden in de vrije tijd van je chip...
http://www.wetenscha...showtopic=59270
help ons dan eiwitten vouwen, en help mee ziekten als kanker en zo te bestrijden in de vrije tijd van je chip...
http://www.wetenscha...showtopic=59270
-
- Berichten: 25
Re: Arbeid van een demper
Dat heb ik dus niet, dat moet ik wetenhet verschil in ½mv² tussen voor en na?
- Moderator
- Berichten: 51.296
Re: Arbeid van een demper
dan ga je dus een wiskundige oplossing moeten vinden voor het feit dat je demper reageert volgens F=-c·v met v het verschil in snelheid tussen de opvanger en wat opgevangen wordt, zodat je ergens kunt uitrekenen hoever je demper inveert, en dan met een integraal over kracht x weg de totale arbeid bepalen.
Sorry, maar dat soort wiskunde beheers ik niet.
Sorry, maar dat soort wiskunde beheers ik niet.
ALS WIJ JE GEHOLPEN HEBBEN...
help ons dan eiwitten vouwen, en help mee ziekten als kanker en zo te bestrijden in de vrije tijd van je chip...
http://www.wetenscha...showtopic=59270
help ons dan eiwitten vouwen, en help mee ziekten als kanker en zo te bestrijden in de vrije tijd van je chip...
http://www.wetenscha...showtopic=59270
- Berichten: 7.390
Re: Arbeid van een demper
Kan je de vraag wat meer kaderen dan? Op welk niveau wil je dit probleem oplossen? Volg je middelbaar onderwijs of is het een mechanica-vraagstuk voor hoger onderwijs?
Nu inhoudelijk: als je zulk systeem wil bestuderen heb je volgens mij te maken met een tweede-ordesysteem (zie ook hier). In dat geval moet je het probleem beschrijven met een differentiaalvergelijking (volledig analoog aan een elektrisch probleem!).
Iemand die dit kan bevestigen?
De algemene vorm van de bijhorende differentiaalvergelijking is dan:
Wikipedia heeft een duidelijke afbeelding bij de te beschouwen situatie:
Nu inhoudelijk: als je zulk systeem wil bestuderen heb je volgens mij te maken met een tweede-ordesysteem (zie ook hier). In dat geval moet je het probleem beschrijven met een differentiaalvergelijking (volledig analoog aan een elektrisch probleem!).
Iemand die dit kan bevestigen?
De algemene vorm van de bijhorende differentiaalvergelijking is dan:
\(m\frac{d^2y(t)}{dt^2} + c\frac{dy(t)}{dt} + ky(t) = c\frac{dx(t)}{dt} + kx(t)\)
Voor een gedempt massa-veersysteem. Die veer heb je niet, dus de term met de veerconstante kan je dan weglaten in beide leden.Wikipedia heeft een duidelijke afbeelding bij de te beschouwen situatie:
"C++ : Where friends have access to your private members." Gavin Russell Baker.
-
- Berichten: 164
Re: Arbeid van een demper
Mocht je niveau hoog genoeg zijn kun je ook eens kijken naar de formules van Lagrange
-
- Berichten: 164
Re: Arbeid van een demper
Moet ik wel aanvullen mocht de complexiteit van je systeem voldoende hoog zijn. Anders is dat gewoon moeilijk doen ;c.
-
- Berichten: 25
Re: Arbeid van een demper
Heb het via een andere manier kunnen berekenen, in ieder geval iedereen bedankt voor de moeite