Wat is "huiswerk" ?

[Wouter_Masselink]

Persoonlijk zie ik de meerwaarde daar niet van in. Afgewerkte topics zullen vanzelf naar beneden zakken. Er kunnen nog altijd vragen zijn die op een later tijdstip op komen zetten. Het zou in dat geval dan zonde zijn om hier weer een apart topic voor aan te maken.

[Fred F.]

WSF zal het wellicht niet graag horen maar wat mij betreft kan dat aparte huiswerkforum opgeheven worden. Ik zie er absoluut de zin niet van in.


Elk onderwerp moet nu met vierkante tags aangegeven worden of het tot [scheikunde] of [wiskunde] of [biologie] of [taalkunde] of wat dan ook behoort. Waarom niet gewoon meteen onder een van de desbetreffende forums. Dan staat tenminste ALLES wat met scheikunde (of wat dan ook) te maken heeft meteen bij elkaar en is het voor iemand die alleen in scheikunde (of wat dan ook) geïnteresseerd is veel gemakkelijker iets te vinden dan nu het geval is.


Overigens zijn veel van de topics in andere (sub)forums in feite huiswerk ofschoon moderators dat niet gemerkt hebben of twijfelen of wellicht inmiddels ook doodmoe worden van dat telkens weer items moeten verplaatsen naar het huiswerkforum.


Opdoeken dus dat huiswerkforum en dan is dat gedoe over al dan niet verplaatsen ook niet meer nodig.

[Miels]

WSF zal het wellicht niet graag horen maar wat mij betreft kan dat aparte huiswerkforum opgeheven worden. Ik zie er absoluut de zin niet van in.

Jawel hoor, iedere mening is welkom. Als je meer dan 10 gebruikers hebt wordt de kans ook erg groot dat er altijd minstens 1 tussen zit die iets graag anders zou zien, en daar is niets mis mee.


Toch staan we nog steeds achter het idee (en de uitvoering van) het huiswerkforum. Dit forum is ooit in het leven geroepen omdat er teveel vragen van het niveau van de middelbare school in de vakspecifieke fora kwamen. Daardoor bleek de aantrekkingskracht van die fora af te nemen op studenten van dat vakgebied: als je iedere dag weer tig topics over kwadraten heb je niet het idee dat je in dat forum ook met hogere wiskunde terecht komt. Om toch iedere doelgroep een plek te bieden op Wetenschapsforum is het huiswerkforum toen opgestart.


Hoe de lijn getrokken moet worden tussen wat wel en niet huiswerk is blijft lastig. Sterker nog: helemaal eenduidig zal dat wel nooit worden. Maar in het gros van de gevallen komt de indeling wel goed. We zijn dan ook (nog steeds) tevreden met het resultaat.

Het handmatig toevoegen van de vakgebiednaam tussen haken is nu nog wat werk, maar we hebben een meer praktische oplossing bijna gereed.

[Fred F.]

Dit forum is ooit in het leven geroepen omdat er teveel vragen van het niveau van de middelbare school in de vakspecifieke fora kwamen. Daardoor bleek de aantrekkingskracht van die fora af te nemen op studenten van dat vakgebied: als je iedere dag weer tig topics over kwadraten heb je niet het idee dat je in dat forum ook met hogere wiskunde terecht komt.

Tsjonge, dat klinkt alsof het huiswerkforum in feite bedoeld is voor topics die van onvoldoende niveau zijn voor de echte forums....


Het verklaart in ieder geval wel waarom diverse topics die toch duidelijk huiswerk zijn niet verplaatst worden naar het huiswerkforum.

[Miels]

Tsjonge, dat klinkt alsof het huiswerkforum in feite bedoeld is voor topics die van onvoldoende niveau zijn voor de echte forums....

"Onvoldoende" lijkt me niet een juiste woordkeus. De beste wiskundige heeft ook ooit moeten leren optellen . Hoe dan ook: het op 1 hoop gooien van uiteenlopende niveaus kan tot problemen leiden, en dat proberen we zoveel mogelijk te beperken.

[anusthesist]

Tsjonge, dat klinkt alsof het huiswerkforum in feite bedoeld is voor topics die van onvoldoende niveau zijn voor de echte forums....

Niet van onvoldoende niveau, maar onvoldoende diepgang om een vruchtbaar topic te krijgen. Dit heeft onder andere te maken met;


1) Het doel is louter een antwoord krijgen.


Huiswerktopics bestaan meestal uit maar één vraag die beantwoord dient te worden. Het hele topic staat in dienst van die vraag. Er is nauwelijks ruimte voor discussie omdat er vaak maar één juist antwoord mogelijk is. Er is dus sprake van goed of fout. In algemene topics zie je dit veel minder. Er wordt daar vaak zelfs gevraagd naar meningen.


2) Vaak worden dezelfde vragen gesteld.


Het komt geregeld voor dat er op één dag 4 huiswerktopics worden geopend met als onderwerp differentieren. Het betreft dan meestal één opgave, som etc. Om hiervoor een apart topic te openen is niet handig aangezien WSF nastreeft om zo veel mogelijk dubbele topics en topics met dezelfde strekking te voorkomen. Dit houdt in dat zulke topics moeten worden samengevoegd. Het nadeel hiervan is echter dat degenen die de vraag hebben gesteld niet meer het topic kunnen vinden, niet weten of ze antwoord hebben gekregen e.d. Dit valt op te lossen, maar in de praktijk wordt dat een ramp. Een topic wordt trouwens een grote bende als daar van 4 verschillende gebruikers 4 verschillende vragen worden beantwoord.


Bovenstaande voorkomt onder meer dat je straks 300 topics hebt over differentieren in het wiskundeforum waarin maar 2 berichten staan: de openingspost en het antwoord. Jouw idee zal totaal niet bijdragen aan een overzichtelijk forum dat 2 mogelijkheden biedt; de mogelijkheid om snel een vraag te stellen en antwoord te krijgen (ongeacht het niveau, middelbaar, academisch en wat dies meer zij) én de mogelijkheid dieper op bepaalde materie in te gaan zonder dat het het doel van het topic voorbijschiet.

[MrHond]

Ey allemaal,


Misschien pitch ik een beetje laat in bij dit topic, maar ik heb deze mooie definitie gevonden:

"Huiswerk is het gedeelte van de studie dat scholieren en studenten thuis moeten uitvoeren of op school, buiten de contacturen met de docent"

Daar wil ik zelf dan m'n eigen conclusie op trekken dat huiswerk al het educatieve werk dat buitenschools gedaan moet worden in mijn ogen huiswerk is. Die grens is bij mij zoals al eerder gezegd niet zozeer 6VWO or de middelbare school op zich, maar ook op HBO en WO niveau. Immers, je kunt niet alles leren door naar docenten of hoogleraren te luisten en geen zelfstudie te doen.


Tevens sluit ik me wel aan bij de commentaren om weer een integraal of mol-sommetje op te lossen. Echter, kijkende naar de definitie hierboven; als er een topic is dat 'huiswerk' heet dan vind ik ook dat er vragen zoals deze gesteld mogen worden. Immers, als je ze niet wilt beantwoorden dan is dat je goed recht.


Vragen die gerelateerd zijn aan de algemene wetenschap zie ik persoonlijk niet als huiswerk. Het is toch bubbelgum for the brain material. Ik blader hier altijd graag op het forum, lees veel verschillende onderwerpen en zie het als een waardevol forum waar de algemene kennis ZEKER weten alleen maar RIJKER van word.


Ik hoop dat dit helpt


PS,

spelfouten voorbehouden aan een kater, dyslexie en een Engelstalige omgeving =D>

[Kudos]

Wat is het voordeel van een dergelijke oplossing? Overigens is het op bepaalde (andere) fora gebruik om "afgewerkte" topics op slot te zetten. Persoonlijk zie ik daar -in ons geval- de meerwaarde niet van in, maar misschien zien anderen dat anders?

Een topic is echter nooit volledig afgewerkt. Het ene antwoord kan een nieuwe vraag opwekken.

[Miels]

Een topic is echter nooit volledig afgewerkt. Het ene antwoord kan een nieuwe vraag opwekken.

Maar dat is toch (ook) een argument om het topic niet op slot te zetten, waarvan ik zelf ook al aangeef dat het mij in het geval van WSF het handigst lijkt?

[Lathander]

Een archief sub-forum is overbodig, daar het dezelfde structuur van dit forum zou gebruiken en de zoekfunctie daar dezelfde resultaten zal tonen als hier.


Verder vind ik het niet kunnen dat het huiswerk-forum beperkt zou worden tot studenten die met problemen in hun opgaven-lijst zitten. Het is inderdaad de grootste demografie, maar dit wil niet zeggen dat het forum er daarom tot beperkt moet worden.

[Kudos]

Maar dat is toch (ook) een argument om het topic niet op slot te zetten, waarvan ik zelf ook al aangeef dat het mij in het geval van WSF het handigst lijkt?

Inderdaad. :eusa_whistle:

[317070]

Maar dat is toch (ook) een argument om het topic niet op slot te zetten, waarvan ik zelf ook al aangeef dat het mij in het geval van WSF het handigst lijkt?

Misschien is een waarschuwing plaatsen in de zin van:

"Dit topic is het laatst beantwoord 3 maanden geleden. De oorspronkelijke posters zijn waarschijnlijk al lang vergeten in welke context ze een bericht plaatsten. Misschien start je beter een nieuw topic?"

voldoende om posters die reageren op berichten van 5 jaar oud te waarschuwen?

Verborgen inhoud

Edit: nu zie ik dat dit topic ook al meer dan 3 maanden oud was :eusa_whistle:

[Kravitz]

Misschien is een waarschuwing plaatsen in de zin van:

"Dit topic is het laatst beantwoord 3 maanden geleden. De oorspronkelijke posters zijn waarschijnlijk al lang vergeten in welke context ze een bericht plaatsten. Misschien start je beter een nieuw topic?"

Dit zou ik juist NIET doen, het enige gevolg hiervan is dat je nog meer "mol-sommetjes" krijgt in de verkeerde topics. Persoonlijk zou ik dan wel eerder reageren op een post van enkele maanden/jaren oud als deze gaat over meer algemene zaken, zoals deze in de specifieke wiskunde/scheikunde/fysica fora staan. Op die manier krijg je geen 10 topics over dezelfde theorie. Voor huiswerk lijkt het me wel nuttig om steeds een nieuw topic te starten.


Huiswerk is voor mij alles wat niet direct met diepgaande materie heeft te maken zoals het oplossen van doelgerichte fysica/wisk/scheikunde oefeningen.

Indien je vragen hebt over meer theoretische dingen zoals bijvoorbeeld, het verband tussen de kristalveldtheorie en de kleur van chemische complexen (ik zeg maar wat). Of over een eindwerk (maar dan niet over een oef die je erin verwerkt), hierbij denk ik bijv. aan mijn eigen van enkele jaren terug. Stel je wilt de invloed van zuren bespreken op het tandglazuur. Dan horen voor mij beide onderwerpen thuis in een van de vakfora chemie.


Hopelijk draagt dit een beetje bij tot de kern van de vraag en kunnen jullie mijn manier van denken volgen :eusa_whistle:


Groeten

[Kalkoen]

Ik zou sommige huiswerktopics die echt wel probleemoplossend gericht zijn, bij momenten toch wel onder de echte wetenschappelijke forums willen zien. Natuurlijk een chemisch evenwichtje ofzo, banale dingen, daar kunnen de meesten wel mee helpen. Zonder een vraag uit het middelbaar lager in te schatten: hoe hoger in het onderwijssysteem, hoe specialistischer de vragen.


Waarmee ik bedoel: ergens moet er ook een graadmeter komen in de zin van "hoeveel personen op dit forum zouden dit kunnen oplossen". De gemiddelde iets klevere student uit het middelbaar, en zeker de hoger opgeleiden in een wetenschappelijke richting kunnen met wat meer of minder moeite al eens een differentieelvergelijking, chemisch evenwicht en dergelijke meer helpen uitrekenen, zelfs al ben je er niet elke dag mee bezig. Maar soms komen er zo vragen waarvan ik denk dat je toch al 5 jaar specifiek bv. chemie of fysica, elektronica of een andere specifieke richting moet gevolgd hebben, vooralleer je een antwoord kan geven. Dit zijn dan vaak "de nulletjes". De echt eenvoudige vragen of standaardvragen worden vrij snel opgelost door de habitués van het forum. Misschien zelfs zo snel dat wie niet constant op het forum zit, moeilijk nog kan bijdragen. Voor iemand met heel veel specialisatie die zich dan eerder zal gaan ophouden in de forums die aansluiten bij zijn interesses en die best wel eens wil helpen maar het overzicht in het huiswerkforum wat kwijt is, kan het dan handig zijn om de moeilijke vragen in het gepaste forum te zetten.


Samenvattend: het huiswerkforum moet 1. duidelijk een standaardprobleem zijn dat in opleidingsverband dient opgelost te worden, maar 2. van dusdanige maximale moeilijkheidsgraad zijn dat het probleem door een voldoende aantal mensen oplosbaar is. Zoniet, mag het voor mijn part binnen de topics vallen.

[Jan van de Velde]

Samenvattend: het huiswerkforum moet 1. duidelijk een standaardprobleem zijn dat in opleidingsverband dient opgelost te worden, maar 2. van dusdanige maximale moeilijkheidsgraad zijn dat het probleem door een voldoende aantal mensen oplosbaar is. Zoniet, mag het voor mijn part binnen de topics vallen.

Die criteria zijn net zo grijs-gebiedgevoelig als wat we momenteel pogen te handhaven.


Het staat overigens eenieder steeds vrij om een moderator te verzoeken een topic naar een vakforum te verhuizen.