Integreren voor gevorderden

Moderators: dirkwb, Xilvo

Reageer
Gebruikersavatar
Berichten: 1.460

Re: Integreren voor gevorderden

PeterPan schreef:Snijdt de bol met straal R en middelpunt (0,0,0) met het vlak x=a.

De inhoud van de bol links van x=a noem ik O(a).

Dan is O(a+h) - O(a) de inhoud van een bolplakje met dikte h en

oppervlakte grondvlak :) oppervlakte cirkel met straal :P (R2-a2) (dat is ook nauwkeuriger te zeggen)

Dus (O(a+h) - O(a))/h   :P   :P  (R2-a2)  

en O'(a) = lim(h :? 0) (O(a+h) - O(a))/h  =   :P (R2-a2)

Dan is O(a) =   :D -R..R :) (R2-a2) = :P (aR2 - a3/3) |-RR =4/3 :roll: R3
Hmm, kan aan mij liggen, maar met zoveel woorden kan ik het moeilijk volgen.

Ik zie niet echt wat je het doen bent...
<i>Iets heel precies uitleggen roept meestal extra vragen op</i>

Gebruikersavatar
Berichten: 24.578

Re: Integreren voor gevorderden

In bolcoördinaten laat je de straal gaan van 0 tot r, de 'horizontale' hoek volledig rond gaan (dus van 0 tot 2pi.gif) en de 'verticale' hoek van onder tot boven (dus van 0 tot :roll: ). Rekening houdend met de jacobiaan wordt je integrand dan r² sin(fi.gif) waarin fi.gif de hoek is die ik eerder de 'verticale' heb genoemd. Elementaire integratie levert dan het antwoord.

Re: Integreren voor gevorderden

Math schreef:Hmm, kan aan mij liggen, maar met zoveel woorden kan ik het moeilijk volgen.

Ik zie niet echt wat je het doen bent...
Het is inderdaad een beetje kriptisch. Ik zal er op een later moment nog een plaatje bij maken en dan post ik het nog eens.

Gebruikersavatar
Berichten: 24.578

Re: Integreren voor gevorderden

Ik wou nog editen maar dat gaat intussen niet meer, ter verduidelijking:

Afbeelding

Gebruikersavatar
Berichten: 1.460

Re: Integreren voor gevorderden

In bolcoördinaten laat je de straal gaan van 0 tot r, de 'horizontale' hoek volledig rond gaan (dus van 0 tot 2pi.gif) en de 'verticale' hoek van onder tot boven (dus van 0 tot :roll: ). Rekening houdend met de jacobiaan wordt je integrand dan r² sin(fi.gif) waarin fi.gif de hoek is die ik eerder de 'verticale' heb genoemd. Elementaire integratie levert dan het antwoord.
Voor bolcoördinaten is dit juist. Ik vraag me echter af of een ieder dit begrijpt, het is tenslotte een drievoudige integraal.

En in het bijzonder Bert F, hij vroeg om meer integralen.

Visueel:

Afbeelding

Edit: TD! was me voor, ach ja...
<i>Iets heel precies uitleggen roept meestal extra vragen op</i>

Re: Integreren voor gevorderden

Afbeelding

Van de bol is een paars plakje afgesneden met dikte h.

Inhoud groene gedeelte geven we aan met F(a).

De inhoud van het paarse plakje is dan F(a+h) - F(a),

maar is ook ongeveer :roll: r2.h.

Dus (F(a+h)-F(a))/h :P :D .(R2 - a2)

De afgeleide van F is per definitie, F'(a) = lim(h [pijl] 0) (F(a+h)-F(a))/h = :) .(R2 - a2)

Dan is F(a) = :) .(R2a - a3/3) + C

F(-R) = 0 (zie tekening, dus C =2/3 R3) en de inhoud van de bol is

F® =4/3 :P R3

Gebruikersavatar
Berichten: 24.578

Re: Integreren voor gevorderden

Leuke afleiding!

Misschien nog een integraal voor de geïnteresseerden:

Afbeelding

Gebruikersavatar
Berichten: 647

Re: Integreren voor gevorderden

TD! schreef:Leuke afleiding!

Misschien nog een integraal voor de geïnteresseerden:

Afbeelding
mm, ff kijken

cos²(x) uit de wortel halen, en dan u=cos(x), du=-sin(x) enz
???

Gebruikersavatar
Berichten: 24.578

Re: Integreren voor gevorderden

Ik vrees dat dat als antwoord niet zou volstaan, maar het is een leuke aanzet...

Gebruikersavatar
Berichten: 647

Re: Integreren voor gevorderden

Ik vrees dat dat als antwoord niet zou volstaan, maar het is een leuke aanzet...
en ook de substitutie u=sin(x)-2 helpt niet

tjah, dat zijn zo mijn mogelijke integraaloplossingsmethodes :roll:
???

Re: Integreren voor gevorderden

tjah, dat zijn zo mijn mogelijke integraaloplossingsmethodes :roll:
Heb je de substitutie x = arcsin(y) al geprobeerd?

Re: Integreren voor gevorderden

Bereken de oppervlakte van een bol.

Oplossing (via mijn 'afgeleide' methode).

I® is de inhoud van een bol met straal R.

O® is de oppervlakte van een bol met straal R.

Bekijk 2 concentrische (= bollen met hetzelfde middelpunt) bollen met straal R en R+h.

De inhoud van de bolschil (tussen straal R en R+h) is I(R+h) - I®.

Die inhoud ligt tussen O®.h en O(R+h).h in.

Dus lim (h :P 0) (I(R+h) - I®)/h = O®.

Dus oppervlakte bol O® =d/dR (4/3 :P R3) = 4 :roll: R2.

Gebruikersavatar
Berichten: 24.578

Re: Integreren voor gevorderden

In de integratie-methode met bolcoördinaten, analoog aan de vorige maar zonder het laten lopen van de straal van 0 tot r. Het probleem herleid zich daar dan tot een dubbele integratie (hoeken over dezelfde grenzen) met uiteraard (en gelukkig maar) hetzelfde antwoord als hierboven :roll:

Re: Integreren voor gevorderden

In de integratie-methode met bolcoördinaten, analoog aan de vorige maar zonder het laten lopen van de straal van 0 tot r.
Werkt die integratie-methode met bolcoördinaten ook nog lekker als je de inhoud van een 4-dimensionale bol wilt berekenen?

Gebruikersavatar
Berichten: 24.578

Re: Integreren voor gevorderden

Nee, vermits de "klassieke bolcoördinaten" gedefinieerd zijn voor het 3-dimensionale geval. Je kan deze wel naar 4 dimensies uitbreiden.

Reageer