De James Webb telescoop bevestigt Hubble metingen uitdijing heelal en is niet in lijn met meting ESA's Planck-satelliet
Moderators: Michel Uphoff, jkien
Forumregels
(Middelbare) school-achtige vragen naar het forum "Huiswerk en Practica" a.u.b.
Zie eerst de Huiswerkbijsluiter
(Middelbare) school-achtige vragen naar het forum "Huiswerk en Practica" a.u.b.
Zie eerst de Huiswerkbijsluiter
-
- Berichten: 231
Re: De James Webb telescoop bevestigt Hubble metingen uitdijing heelal en is niet in lijn met meting ESA's Planck-satell
Ja, maar wat als die waarnemers er niet zijn en er blijft enkel een blokuniversum over waar alle events simultaan gebeuren en er geen volgorde van gebeurtenissen is doorheen de tijd? Kan in zo'n universum an sich, zonder waarnemers, tijdsduur zijn? Volgens mij logisch gezien niet.
- Berichten: 4.320
Re: De James Webb telescoop bevestigt Hubble metingen uitdijing heelal en is niet in lijn met meting ESA's Planck-satell
Voor de zoveelste keer, wanneer is iets een waarnemer?Maarten1234 schreef: ↑di 26 mar 2024, 15:53 Ja, maar wat als die waarnemers er niet zijn en er blijft enkel een blokuniversum over waar alle events simultaan gebeuren en er geen volgorde van gebeurtenissen is doorheen de tijd? Kan in zo'n universum an sich, zonder waarnemers, tijdsduur zijn? Volgens mij logisch gezien niet.
-
- Berichten: 231
Re: De James Webb telescoop bevestigt Hubble metingen uitdijing heelal en is niet in lijn met meting ESA's Planck-satell
Wanneer het afstanden kan meten en tijd kan meten.
- Berichten: 4.320
Re: De James Webb telescoop bevestigt Hubble metingen uitdijing heelal en is niet in lijn met meting ESA's Planck-satell
Zijn er ook niet mensen die dat kunnen?
- Moderator
- Berichten: 10.086
Re: De James Webb telescoop bevestigt Hubble metingen uitdijing heelal en is niet in lijn met meting ESA's Planck-satell
Waarom "logisch" niet?Maarten1234 schreef: ↑di 26 mar 2024, 15:53 Ja, maar wat als die waarnemers er niet zijn en er blijft enkel een blokuniversum over waar alle events simultaan gebeuren en er geen volgorde van gebeurtenissen is doorheen de tijd? Kan in zo'n universum an sich, zonder waarnemers, tijdsduur zijn? Volgens mij logisch gezien niet.
Overigens, ik vroeg je waarom de expansie volgens jou een illusie was. Die vraag heb je nog niet beantwoord.
-
- Berichten: 231
Re: De James Webb telescoop bevestigt Hubble metingen uitdijing heelal en is niet in lijn met meting ESA's Planck-satell
ik zeg niet dat de expansie een illusie is. Ik zeg dat de expansie eigenlijk enkel een aspect van observatie of meting of waarneming is. Niet een intrinsieke eigenschap van het blokuniversum zelf.
Laatst gewijzigd door Maarten1234 op di 26 mar 2024, 16:47, 1 keer totaal gewijzigd.
-
- Berichten: 231
Re: De James Webb telescoop bevestigt Hubble metingen uitdijing heelal en is niet in lijn met meting ESA's Planck-satell
- Moderator
- Berichten: 10.086
Re: De James Webb telescoop bevestigt Hubble metingen uitdijing heelal en is niet in lijn met meting ESA's Planck-satell
Als er feitelijk geen expansie is maar het lijkt zo als je het meet of waarneemt, dan is het een illusie.Maarten1234 schreef: ↑di 26 mar 2024, 16:46 ik zeg niet dat de expansie een illusie is. Ik zeg dat de expansie eigen een aspect van observatie of meting of waarneming is. Niet een intrinsieke eigenschap van het blokuniversum zelf.
Kun je uitleggen waar die illusie door ontstaat?
-
- Berichten: 231
Re: De James Webb telescoop bevestigt Hubble metingen uitdijing heelal en is niet in lijn met meting ESA's Planck-satell
neen, een illusie heeft met bewustzijn te maken. Er zijn meetinstrumenten zonder bewustzijn (voor zover we weten) die tijd of afstanden opmeten. Dat is geen illusie. Wel iets dat relatief is en dus geen absolute uitspraken over het universum an sich kan opleveren.
- Moderator
- Berichten: 10.086
Re: De James Webb telescoop bevestigt Hubble metingen uitdijing heelal en is niet in lijn met meting ESA's Planck-satell
OK, dan noem je het geen illusie. Leg dan uit waarom metingen uitwijzen dat het universum uitdijt terwijl dat niet zo is.Maarten1234 schreef: ↑di 26 mar 2024, 16:49 neen, een illusie heeft met bewustzijn te maken. Er zijn meetinstrumenten zonder bewustzijn (voor zover we weten) die tijd of afstanden opmeten. Dat is geen illusie. Wel iets dat relatief is en dus geen absolute uitspraken over het universum an sich kan opleveren.
Wel een echte uitleg, niet omdat alles nu eenmaal "relatief" is. Die relativiteit wordt goed begrepen en niet wijst er op dat die ervoor zorgt dat we expansie meten terwijl die er niet is.
-
- Berichten: 231
Re: De James Webb telescoop bevestigt Hubble metingen uitdijing heelal en is niet in lijn met meting ESA's Planck-satell
Maar leg jij mij eens uit waarom simultaniteit van gebeurtenissen in het blok universum, zonder sequentiele volgorde van gebeurtenissen, waar volgens de art alle gebeurtenissen uit verleden, heden en mogelijks toekomst tegelijk gebeuren, een tijdsduur voor dat blokuniversum van 13.7 miljard jaar kan opleveren voor wetenschappers? Hoe valt tijdesduur uit simultaniteit in het blokuniversum in die theorie van jou te verklaren?
- Moderator
- Berichten: 10.086
Re: De James Webb telescoop bevestigt Hubble metingen uitdijing heelal en is niet in lijn met meting ESA's Planck-satell
Je probeert weer de doelpalen te verzetten.
Jij bent gekomen met de stelling dat het universum niet uitdijt, dat dat maar zo lijkt door "relativiteit". Ik wacht nog steeds op een duidelijke uitleg.
-
- Berichten: 231
Re: De James Webb telescoop bevestigt Hubble metingen uitdijing heelal en is niet in lijn met meting ESA's Planck-satell
neen, ik zeg dat de waargenomen uitdijing relatief is en er waarnemers denkbaar zijn, zoals een foton bijvoorbeeld, of een waarnemer die aan 0.99c reist, die van mening verschillen over die door ons waargenomen uitdijing.
Ook zijn er waarnemers met verschillende klokken die verschillen van mening over de verstreken tijd sinds de zogenaamde big bang als ze op hun klok kijken.
Ook zijn er waarnemers met verschillende klokken die verschillen van mening over de verstreken tijd sinds de zogenaamde big bang als ze op hun klok kijken.
- Moderator
- Berichten: 10.086
Re: De James Webb telescoop bevestigt Hubble metingen uitdijing heelal en is niet in lijn met meting ESA's Planck-satell
Dan ontken je wat je in jouw openingsbericht schreef:Maarten1234 schreef: ↑di 26 mar 2024, 17:03 neen, ik zeg dat de waargenomen uitdijing relatief is en er waarnemers denkbaar zijn, zoals een foton bijvoorbeeld, of een waarnemer die aan 0.99c reist, die van mening verschillen over die door ons waargenomen uitdijing.
Overigens, ook een waarnemer die met 99% van de lichtsnelheid reist zal dezelfde expansie zien.Het heelal zelf dijt niet uit
- Berichten: 4.320
Re: De James Webb telescoop bevestigt Hubble metingen uitdijing heelal en is niet in lijn met meting ESA's Planck-satell
Hoe kom je aan die 13.7 miljard jaar?Maarten1234 schreef: ↑di 26 mar 2024, 16:56 Maar leg jij mij eens uit waarom simultaniteit van gebeurtenissen in het blok universum, zonder sequentiele volgorde van gebeurtenissen, waar volgens de art alle gebeurtenissen uit verleden, heden en mogelijks toekomst tegelijk gebeuren, een tijdsduur voor dat blokuniversum van 13.7 miljard jaar kan opleveren voor wetenschappers? Hoe valt tijdesduur uit simultaniteit in het blokuniversum in die theorie van jou te verklaren?
Wat zijn dan de andere afmetingen van dit hyper blok?