x!/N^x

Moderators: dirkwb, Xilvo

Forumregels
(Middelbare) school-achtige vragen naar het forum "Huiswerk en Practica" a.u.b.
Zie eerst de Huiswerkbijsluiter
Reageer
Berichten: 303

x!/N^x

Dag,

Uit interesse: het valt me op dat de minima van de functie x!/N^x met N geheel positief getal lijken te liggen bij het punt (N-0.5,0). Ter illustratie: minimum van x!/5^x lijkt te liggen op (4.5,0); minimum van x!/9^x lijkt te liggen op (8.5,0), minimum van x!/21^x lijkt te liggen op (20.5,0), etc.
Is dit te bewijzen? Je kunt een faculteit bij mijn beste weten niet een faculteit differentiëren, dus bepalen van een eerste afgeleide om die gelijk aan nul te stellen lijkt me lastig. Of gebruik je daarvoor de Stirling-benadering?

Ik hoor het graag terug, dank alvast!

B1267620-5C77-48F4-9A55-125E41C71FCE.png

Gebruikersavatar
Berichten: 2.345

Re: x!/N^x

De faculteit, gedefinieerd voor natuurlijke getallen kan uitgebreid worden naar de reële getallen via de gammafunctie.
De gammafunctie zou je dan wel kunnen differentiëren. En zo geraak je verder.

Gebruikersavatar
Moderator
Berichten: 9.986

Re: x!/N^x

PhilipVoets schreef: ma 01 jan 2024, 20:28
Is dit te bewijzen? Je kunt een faculteit bij mijn beste weten niet een faculteit differentiëren, dus bepalen van een eerste afgeleide om die gelijk aan nul te stellen lijkt me lastig. Of gebruik je daarvoor de Stirling-benadering?
Zoals je schrijft, de stirlingformule is een benadering.
Je kunt de gamma-functie gebruiken, voor hele n \(\Gamma(n+1)=n!\)

Gebruikersavatar
Berichten: 4.546

Re: x!/N^x

de asymptotische reeks
reeks.png
reeks.png (1.27 KiB) 1103 keer bekeken
differentiëren en nul stellen geeft numeriek x≈4,4917

Berichten: 303

Re: x!/N^x

Misschien betreft het hier mijn gebrekkige kennis van gevorderde wiskunde, maar volgt hieruit dan op een inzichtelijke wijze dat de nulpunten allemaal bij benadering liggen rond N - 0.5?

Gebruikersavatar
Moderator
Berichten: 9.986

Re: x!/N^x

Stel, je hebt de waarde voor \(\frac{x!}{N^x}\)
Je telt bij x 1 op: \(\frac{(x+1)!}{N^{x+1}}=\frac{x!(x+1)}{N^x N}\)

Het is duidelijk dat dat dezelfde waarde oplevert indien \(x+1=N\)
Je verwacht dus een extreem tussen die waardes.

De minima liggen niet precies bij x=N-0,5 maar iets lager. Hoe groter N, hoe dichter de minima naar N-0,5 naderen.

Gebruikersavatar
Berichten: 4.546

Re: x!/N^x

Bij N=1 iets hoger(0,54599)

Gebruikersavatar
Moderator
Berichten: 9.986

Re: x!/N^x

ukster schreef: di 02 jan 2024, 18:57 Bij N=1 iets hoger
Daar vind ik x=0,46163, dus ook iets lager.

Vreemd, want voor N=5 vind ik wel dezelfde waarde als je in een eerder bericht vermeldt.

Gebruikersavatar
Berichten: 4.546

Re: x!/N^x

klopt.. foutje!
minimum.png
minimum.png (2.53 KiB) 942 keer bekeken

Berichten: 303

Re: x!/N^x

Xilvo schreef: di 02 jan 2024, 16:58 Stel, je hebt de waarde voor \(\frac{x!}{N^x}\)
Je telt bij x 1 op: \(\frac{(x+1)!}{N^{x+1}}=\frac{x!(x+1)}{N^x N}\)

Het is duidelijk dat dat dezelfde waarde oplevert indien \(x+1=N\)
Je verwacht dus een extreem tussen die waardes.

De minima liggen niet precies bij x=N-0,5 maar iets lager. Hoe groter N, hoe dichter de minima naar N-0,5 naderen.
Scherp! 👍🏻

Reageer